【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ10【質問/雑談】

1なまえをいれてください2019/04/03(水) 20:56:16.12ID:95QuVEBW
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こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ

2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦

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232なまえをいれてください2019/08/08(木) 22:00:18.02ID:3TRiAC5D
いや、僕もスマブラ初心者のころは、3000試合までは負けまくっていましたよ(^^)

感覚的には500勝2500負くらいしてましたね

でも「いつかは勝てる」という、根拠のない自信みたいなものはずっとありました
5000試合を越えてからそれが現実になってきたので「やはりな」でしたね

ま、僕の場合、一人モードで練習とか一切せずに、オンラインのみで慣れや練習とかしてたからですけどね(^^;)

「いつかは必ずかてるはず」という感覚があるかどうか、これに尽きると思います

それが無くなった人、もともとない人は諦めましょう

233なまえをいれてください2019/08/08(木) 22:36:25.55ID:3TRiAC5D
相手が強そうに見えても、しょせんパターン化された戦法であることも多いので、すべてが実力の差だと思う必要もないんですけどね(^^)

中級者くらいまでの人は、どんなに頑張っても相手の「罠」にかかりやすいだけのことです

どのキャラにも当てやすい技やウザいと思われやすい技があり、それをメインでしつこく当てることで
相手を焦らそうとかしてくるんですよね
焦ったり、相手においかけさせたりすれば勝ちみたいなところがあると思います

ぶっちゃけ、逃げてるほうが強いゲームですからね(^^)

攻撃を当てること、よりも、食らわないこと、のほうがはるかに大事だという
中級者くらいまでの人はそれにきづかず攻撃に必死になって、余計に罠にかかるんですよね

234なまえをいれてください2019/08/09(金) 02:03:59.96ID:kIgh0X6l
食らわないのが大事なのは分かってるけどそれができなくてどうしようもない

235なまえをいれてください2019/08/09(金) 20:25:23.01ID:i1PoZwBX
ま、タイマンで勝てないなら4人戦のほうでやりましょう(^^)

この人、タイマンだとボコボコだろうなあってレベルの人でも
弾幕キャラでにげまわって相方さん任せで、400万くらいある人もいますよ

4人戦でもストック制が多いのでタイマン状態になることも多いので、基本的な実力は必要ですけどね
強い人は2対1でも逆転してみせたり

4人戦は、4人独特の間合いやタイミングがあるので、そこを導き出せると3-1とか4-1とかで爽快に勝てますよ
タイマンだと技の振り合いや牽制のしあいになってばかりで、根気ばかりが求められますが、
4人戦は隙を見て大技でオラ勝ちできるから最高ですね

236なまえをいれてください2019/08/11(日) 19:17:57.47ID:k/203xDv
オンライン3か月の初心者です。
リンクでVIPを目指すために対戦してるのですが、ある程度戦闘力が上がってもその後連敗を喫して毎回10万くらいまでに戻されてしまいます。
疲れや感情によるいら立ちなのかは分かりませんが連勝した後は決まって連敗する気がします。

リンクで安定して上手く立ち回る戦い方を伝授して頂けないでしょうか。
最低限必要と思われるガーキャンや爆弾復帰は一応使えます。最適に使えてはいません。

237なまえをいれてください2019/08/11(日) 19:34:09.44ID:4/yXPRkr
リンクなら4傑の動画見た方が早いよ

238なまえをいれてください2019/08/11(日) 19:36:19.95ID:k/203xDv
オフラインでのCPU戦は現状1315回、オンラインは1324回です。
基本戦術:遠距離戦と近距離戦の割合が3:7くらい。優勢ほど接近戦を好みます。一応、敵が近接メインだと遠距離多くなります。
復帰阻止:場外まででることはあまりなく、爆弾落としでの復帰や崖上でブーメランや空N往復など。成功率は低いです。
復帰時:回転切りでいくと崖を超えてしまい、よく狙い撃ちされます。爆弾復帰でも軌道を読まれたりします。
にらみ合い時:空Nやブーメランや弓でじりじり距離を取ります。相手がいきなり突っ込んで来て大体崩れます。
攻撃時:ブーメランや爆弾や回転切りを多用します。スマッシュがよく暴発します。
防御時:ガーキャン回転切りを頻繁に使います。明らかに読まれてることも多いです。
崖復帰時:回避復帰をよく使います。相手のランクの問題かここで失敗することは少ないです。

239なまえをいれてください2019/08/11(日) 19:41:32.84ID:k/203xDv
>>237
4傑というのが誰かは分かりませんが、Tさんや満足さんのは拝見しています。
拝見した上で、全然真似ができず解説も理解は出来るのですが実戦で真似が全く出来ないです。
特に爆弾の扱いはまるで理解も実践もできなかったです。辛うじて爆弾落としの復帰阻止と爆弾復帰だけなんとか。
爆弾を置いて威圧とか爆弾サッカーとか爆弾投げ空前コンボとかまるで分かりませんでした。

立ち回りも似て非なるものというか行動理由はまるで定まっていない自分とはかけ離れているように感じました。

240なまえをいれてください2019/08/11(日) 19:54:28.87ID:4/yXPRkr
言い訳ばかりでトレモすらしてなさそうだな
リンク諦めてガノンでドリャドリャしてた方が幸せになれるよ

241なまえをいれてください2019/08/11(日) 20:10:35.23ID:k/203xDv
どの程度でしてないかというのは分かりませんが
丸3日くらいはトレモだけで時間を費やしています

242なまえをいれてください2019/08/11(日) 21:03:26.06ID:tllsQ4c5
10万台の割にごちゃごちゃ考え過ぎじゃね
満足とかTとか見るだけ無駄だと思う

読んだ感じではまずワンパターンと操作精度を高めることが一番の課題だと思うが

爆弾コンボなんか考える暇があるならスマッシュの暴発やワンパガーキャン回転斬りや崖つかめない復帰の方をなんとかしよう

243なまえをいれてください2019/08/11(日) 21:30:04.55ID:k/203xDv
>>242
仰る通りです。アドバイス有難うございます。
勝てないので半日トレモでコンボ練習とか爆弾復帰の練習とかしてましたが立ち回りを重点的に考えるようにします。

個人的に投げをもっと使いたいのですが上手く決まらず結局は横Bや空Nでの攻めが多くなりがちです。
あとは折角の剣使いなのでもう少しリーチを上手く活かしたいです。空前とかを剣先で当てるようにするとか地上の敵に2段目を当てるとか。
防御面としては相手の攻撃に対してついガード張ってしまうため、その癖でガーキャンが多くなるのだと思います。
回避移動に頼らず回避を心掛けたいです。

244なまえをいれてください2019/08/23(金) 12:50:20.20ID:XwhnD05z
それをタイマンで必死にやってるのを想像すると、「苦しそう」ですねえ(^^;)

どうせ勝てないんだから、タイマンなんてやめてしまえばいいのに
ストレスたまるだけで意味がないでしょう
それより4人戦でスカッと勝つ方が楽しいと思いますよ

ちなみに個人的にリンクはわりと得意キャラです
4人戦のみですが500万あります
結局のところ、空中NAをうまく使わないと勝てない感じです
4人戦チームだと、押し込まれたら落ちやすいので気が抜けませんね

245なまえをいれてください2019/08/23(金) 13:11:21.66ID:F1aSQpEr
バースト帯で横スマッシュを喰らった時、
何も考えずに、崖側に真横にベク変してるんですけど、これは正解ですか?

246なまえをいれてください2019/08/24(土) 13:12:49.55ID:CIEX/qf+
1年近く経ったけどVIPに行けない
才能なさすぎワロタ
ワロタ。。。

247なまえをいれてください2019/08/24(土) 19:56:34.40ID:B0L9sy2x
いや、才能うんぬんの話をするのがそもそも早い人かもしれませんよ(^^)

ほんとうに才能があるかないかの判断は、「自分の感覚がもっとも鋭くなってるとき」でなければできないからです

反射神経など、本来持っているものが上回っていいても、自分の中の最高レベルの感覚を引き出せている人には、自分も同じ状態でないとまったく歯がたたないから、です

コンボがどうだの、そんな技術のことよりも、とにかくこの「自分の感覚を最大に近づける」こそが左右すると思います
頭でいくらわかっていても無駄なんですやね

キャラが本当に自在に動いてくれるような、ラグや硬直動作などを感じないくらいの本当の鋭い自分に、まずは出会うことでしょう
その最高の自分と、あいてをくらべたときにどうなのか、なんですよね

相手がそれを引き出せているから負けてしまてているだけ、かもしれませんよ(^^)

248なまえをいれてください2019/08/25(日) 21:47:59.75ID:cqyCjkH1
>>243のコメントをしたものです

自分も確実に才能は無いですが、VIP到達できるかどうかなら可能だと思います。
現在180万程度の雑魚ですが、どういうわけか専用部屋でVIP相手に連勝出来たことがあります。
無論相手が手加減していた可能性は十分あるでしょうが、観戦した限りそこまで強くありませんでした。
「当たりの相手を引いて、ある程度実力があって、運が良ければ」という条件さえ満たせば可能じゃないかと。

残念ながら今の自分はどれも条件を達成出来てないので無理です。
というか戦闘力の低下を怖がって戦闘力の関わらない専用部屋やCPU戦闘ばかりやってます。

249なまえをいれてください2019/08/26(月) 13:51:52.39ID:kV9jk+ls
全然楽しくないタイマンやスマボ連発ルールで下がり続ける

ラグ部屋で5分の試合が20分になりずっと待たされる

なんでゲームでこんなにイライラ苦しんでるんだろう

大ヒットゲームってVIPに入れる才能がなければこんなにつまらないものなの

250なまえをいれてください2019/08/28(水) 01:21:10.92ID:AelHnRZE
個人的に、このゲームで勝つための三大法則というか、
基本として意識すべき3つを考えてみました(^^)

1「最高スピードを意識」
とにかくこのゲームは、スピード感が命です
スピード感で遅れをとると、どんどん相手に先手を打たれてしまいます
ふつうの状態で自分が思ってるスピード対応よりも、さらに上のスピードを常に意識すべきでしょう
最速だろう、といえるほどのスピード感を常に意識することで、どんな相手にも遅れをとらないはずです

2「間合いの意識」
各キャラには特有の有利な技があり、その間合いに安易に入らないことです
少しでも入っていたら、防御や回避行動をせねばなりません
遠い位置にいたとしても、少しでも相手が動いたら警戒が必要です
ハンターハンターでいう「円」のように、その警戒範囲が広い人ほど防御が上手く、勝てるはすです

251なまえをいれてください2019/08/28(水) 01:26:01.29ID:AelHnRZE
3「画面全体見る意識」

勝つためには自分や相手キャラだけでなく、常に画面全体を意識すべきです
4人戦ではとくにこの意識が重要となるでしょうが、冷静に戦況を見られる感覚や対応力にも関わってくると思います
視野が狭いと、戦法や対応も狭くなるからです


ま、わかりやすくいうと、ものすごい素早さを実現しながらも常に冷静で焦りがない状態、ですかね(^^)

とにかく、まずはスピードでしょうね
「相手に対応せねば」だと受け身ですし、もはや遅すぎかもしれません
こっちが相手のスピードを上回る、でなければ勝てませんから

252なまえをいれてください2019/08/28(水) 01:45:27.71ID:kUsGPcqB
念か〜
まず纏を教えて下さい

253なまえをいれてください2019/08/31(土) 09:17:30.85ID:j0C5JW6r
vipに行ける才能はどこで買えます?

254なまえをいれてください2019/09/08(日) 18:39:04.54ID:xqJP+i4U
非売品

255なまえをいれてください2019/09/10(火) 16:27:26.70ID:wJCBzwsJ
vip(上位3%)に入れないプレーヤーは初心者です。反省して?
どこまでを初心者ととらえるかはいろんな考えがあると思うけど今作はVIPっていうわかりやすい指標があるからね
なんだかんだVIP未満は初心者って考える人が一番多いんじゃないかな?特にVIP行けてる人はそう考えそうなもんだけど

うーん、自分の中では初心者が強くなろうとして目指すものとしてVIPがあって、そこに到達できれば初心者卒業だ!ってイメージだったからそう書いたんだけどそんなに極端だったか
みんなそんなに初心者だって思われたくないんだろうか

どこを中級者とするならVIP底辺とかVIP出たり入ったりの層だと考えてたわ
上級者はVIP中堅とかそれより上って感じで
大会に出てるような人は超上級者ってイメージだったんだが・・・

256なまえをいれてください2019/09/10(火) 16:29:28.44ID:wJCBzwsJ
努力しても練習しても無駄
97%は初心者のまま
桜井氏や中級者の眼中にない底辺プレーヤー

257なまえをいれてください2019/09/10(火) 18:04:22.58ID:wJCBzwsJ
全体の下位100%〜4%までは努力のうちに入らないってよ
才能無い奴は金輪際ゲームやめようぜ

258なまえをいれてください2019/09/10(火) 18:05:19.24ID:wJCBzwsJ
楽しむどころか知的障害者扱いされて辛いだけだしな

259なまえをいれてください2019/09/10(火) 21:31:37.60ID:LfKA8Fby
そもそもですけど、VIPの人ってすべてのキャラがVIPなんですかね(^^)

もしそうでないなら、得意なキャラでワンパターンにハメてるだけの人もけっこういるのでは

ま、「俺っていけてる〜♪」ってのを感じられているかどうかが、
そのゲームが上手いかどうかのなによりの指標だと思いますけどね(^^)

僕は4人戦しかしませんが、いちおうそれが感じられていますし、
ほんとに調子が良いときなら、これまで実力で負けたと思えた人に出会ったこともないですね
おそらく4人戦に特化した戦いのみが身に付いてるんだと思いますけど、それでも追及すれば
人に負けないものを得られていると思えますよ

それと4人戦のほうが「複雑」なんですよね
目の前の相手だけでなくすべてを把握していないといけませんし、あらゆる状況でどう対処するかみたいな面白さがあるというか
そのなかで自分なりのちからを発揮する楽しさがあるんですよね

260なまえをいれてください2019/09/10(火) 22:17:48.33ID:lzp4jESJ
>>259
少なくともそのVIPの1キャラだけで他の人に勝てるならその人は「強い」ぞ
スマブラがうまいかはまた別だけどな。
逆にスマブラ上手くても単キャラだけ使える強い人には勝てないかもしんない

対戦ゲームだからうまいより強いのほうがうれしいかもな知らんけど

261なまえをいれてください2019/09/11(水) 00:09:45.73ID:Ft/9iv7o
非VIPは任天堂公認の頭が悪くどんくさい無能だぞ
桜井もVIPの動向にしか関心がない

262なまえをいれてください2019/09/11(水) 03:07:31.69ID:tup3ejlj
>>259
それただのキャラ差

263なまえをいれてください2019/09/15(日) 10:02:55.59ID:jjBZ7I2x
ここって初心者スレですよね?
ただの煽りスレじゃなくて?

264なまえをいれてください2019/09/15(日) 10:06:22.53ID:jjBZ7I2x
すみません、あまりもコメントのレベルがアレすぎて反応してしまいました。
質問も雑談も出来ませんよね、こんなんでは。

265なまえをいれてください2019/09/15(日) 10:21:26.51ID:mwaXLnU0
vipに入れない無能は桜井の想定外だったんだ
スマブラのレベルが下がると桜井やvipの迷惑だからやめたほうが良い
これから何ヶ月も遊んでコントローラーを投げつけ後悔するよりも今すぐデータを消せ
ディスクは二束三文で売れ
どうせこの先も上達しない
スマブラは弱者に厳しいゲームだ
次回作もな
それがこの過酷なゲームにおいてもっとも弱者に対し優しいアドバイスだ

266なまえをいれてください2019/09/15(日) 10:36:48.50ID:Z44Gt5KR
vip行くのが難しいキャラランキングを作ったとしたら最難関クラスには誰が入ると思いますか?
ルール ストック2 5分 アイテムやステージギミックなどはなし

267なまえをいれてください2019/09/15(日) 10:37:15.86ID:Z44Gt5KR
>>266
あ、1対1ね

268なまえをいれてください2019/09/15(日) 14:00:04.68ID:9bd75n9y
何れも1から触れるとしてtop10挙げるなら
リュウ>シーク>マルス>ケン>ダックハント>ミュウツー>ロゼチコ>ベヨ>カービィ>アイクラかな
決定力の無さや壊され易さ等から選抜、上位四名は操作難度が高く致命的にラグに弱い勢

269なまえをいれてください2019/09/15(日) 14:09:12.32ID:N8eb/XFV
俺的にはマルスが一番きつい

270なまえをいれてください2019/09/15(日) 17:14:20.58ID:L2eyyzhG
>>264
マジレスしてあげると、ここはアホ隔離スレ。
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ12 【質問/雑談】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1563183393/
こっち本スレ

271なまえをいれてください2019/09/15(日) 18:07:57.63ID:mwaXLnU0
>>270
vipに上がれないアホは続ける
賢いアホはせめてスマブラをやめる

272なまえをいれてください2019/09/15(日) 20:25:40.86ID:L2eyyzhG
ゲームなんて楽しむ為だけのもの。VIPに行くとかは楽しみの一つに過ぎないので、それだけを基準に考えるのもアホやで。身内でワイワイするだけで楽しめるならそれも良し。

273なまえをいれてください2019/09/15(日) 20:32:10.26ID:mwaXLnU0
成長しないどころか相対的に順位が落ちていく自分を能天気に眺める酔狂な楽しみに目覚める前に
やめたほうが良いぞ
どうせ才能ないんだから

274なまえをいれてください2019/09/15(日) 20:38:21.67ID:xsMU7UcZ
なるほどワッチョイない所かここ

275なまえをいれてください2019/09/15(日) 20:48:56.21ID:mwaXLnU0
ワッチョイ有りなら初心者スレでvipの話題が出ないってマジ?
もし違うなら非vipは初心者にすらなれないってことだよな
同じ人間なのかな?

276なまえをいれてください2019/09/16(月) 08:43:07.34ID:w/6I7XeN
無名人の人が発売初期にVIP行ってる
配信の過去ログ見たけど ビックリするくらいVIP手前のレベル低くて驚いた

基礎出来れば行けるってのは発売初期の話だと思ったし VIP行けないのは知的障害者

277なまえをいれてください2019/09/16(月) 08:46:42.81ID:w/6I7XeN
桜井も認めた
上位3%以下は池沼のお墨付き
故にvip未満の不満は全く届かない
初心者を名乗れるのはvip安定から
そこから下は一切強さが変わらない無駄なあがき

278なまえをいれてください2019/09/16(月) 18:14:36.49ID:zY+X91Uz
まあやっぱり、ある程度勝てないと楽しめないでしょう(^^)

タイマンだとストレスがたまる上に勝ち負けがはっきりしすぎてますよね
勝っても疲れるといいますか

4人戦、とくにチーム戦こそ、「爽快に技を決めて勝てて楽しい」ができますよ

たまには大技も決めないとほんとにたのしいとはならないんですよねえ
相方さんとの兼ね合いでそれも狙って決められるから、チームはたのしいです

基本的に先手をとれるような技術がなければいけませんが、それプラス、混戦のなかでの発想のある技というか、それが生きてくるんですよね

僕なんかは、ある程度細かい攻撃をあてさせておいて、決定打だけは食らわずにできるだけ粘って、こちらがでかい技を決めて勝ってたりします
それがとても爽快なんですよ(^^)

279なまえをいれてください2019/09/16(月) 18:49:29.24ID:w/6I7XeN
タイマンプレーヤーの言うことは半月もせずに聞いたのに乱闘の仕様は1年近くも改善されずじまい
本来お呼びでないアイテムなしタイマンを最初からを隔離しなかったせいで
乱闘プレーヤーに対する知的障害者レッテルが終わらない

280なまえをいれてください2019/10/24(木) 19:01:50.35ID:zp98mU4h
リンチゲー

281なまえをいれてください2019/11/07(木) 21:44:33.92ID:1w498vqI
Xの時代からスネーク使いたくても上手く使えないのですが、どうすればいいでしょうか?
上強とダッシュ攻撃と手榴弾使うまではいいとして、接近する相手と空中戦の方法が分かりません
特にドンキーなどの空中上でループされて一気に50以上行ってしまいます

282なまえをいれてください2019/11/07(木) 21:58:34.67ID:1w498vqI
Xの時代からスネーク使いたくても上手く使えないのですが、どうすればいいでしょうか?
上強とダッシュ攻撃と手榴弾使うまではいいとして、接近する相手と空中戦の方法が分かりません
特にドンキーなどの空中上でループされて一気に50以上行ってしまいます

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