徳島県徳島市 その22 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん2017/09/14(木) 12:21:09.39ID:Rf+UR2dF
■前スレ
徳島県徳島市 その21
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1499848942/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
最近は何故か関西民放を視聴している例を上げて馬鹿にしだすようです。
徳島を蔑んで喜んでいる頭の悪い連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd
荒らしの相手する者も荒らしです。スルー願います。

2名無しさん2017/09/14(木) 12:31:22.48ID:Rf+UR2dF
道の駅の件が徳島新聞にも掲載されてるので一応貼っとくね
国府道の駅計画見直し 徳島市、環状線開通見通し立たず
2017/9/14 10:00
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15053510409071.html

3名無しさん2017/09/14(木) 17:27:12.02ID:gf4HsMm9
伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 283万 | 191万| 139万 | 137万 | 97万 | 74万 | 71万 | 68万 | 56万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
自動改札      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
下水道普及率   |72.0% | 64.7%| 63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
宿泊者数      | 18位 | 30位 | 35位 | 36位 | 37位 |最下位| 45位 | 40位 | 43位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク  |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日銀支店      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

4名無しさん2017/09/14(木) 17:27:57.07ID:zK14W1Y6
人口下位7県の実力(○:ある ×:なし)

________|山梨県|佐賀県|福井県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 83万 | 83万 | 78万 | 74万 | 71万 | 68万 | 57万 |
政令市        |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  |  ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ○  | ○  |
国際拠点港湾   |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  |
拠点空港      |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ○  |  ×  | ×  |
飛行機国際定期便|  ×  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ○  |
新幹線(リニア含む)|  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ○  | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ○  | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ○  |
自動改札      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ○  | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ○  |  ○  | ×  |
下水道普及率   |64.9% | 58.3%| 77.5%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 2局  |  1局 | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
観光客宿泊者数  | 21位 | 38位 | 43位 |最下位| 45位 | 40位 | 44位|
世界遺産      |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ○  | ○  |
日銀支店      |  ○  |  ×  |  ×  |  ×  | ○  |  ○  | ×  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ○  | ○  |  ○  | ○  |

5名無しさん2017/09/14(木) 18:27:29.20ID:O7OiTZa3
国府みたいな徳島市の外れに道の駅を作ろうとした理由はなんなの
県外客に期待するにしても八十八箇所需要より高速道路近くの方がって思うし
あの場所だと徳島市民の利用も期待できないだろ
やっぱり政治的な力が場所選定に影響してるの?

6名無しさん2017/09/14(木) 18:42:10.42ID:XEpmnO+m
グーグルマップとかで県内の道の駅の場所くらい確認したら?
前スレ>>997も指摘しているとおり、周りに店が無いところに作ってる
市民の利用前提じゃなく付近を通行するドライバーの利用が前提で
周りに店がないことこそ、ドライバーズオアシスたる道の駅が必要な理由でもある
高速道路にはSA・PAがあるから近くに作る必要性は低いな

7名無しさん2017/09/14(木) 19:02:21.83ID:O7OiTZa3
あんな場所に作って観光客も市民利用も当て込まないなら休憩施設整備だけでいいな
赤字施設の木工会館が移転を反対してくれたおかげで、赤字確定の国府道の駅が頓挫か縮小されるなら木工会館に大感謝
岡さんがはりきって木工会館関係の協会や組合に聞き取り調査してたけど、岡さんに仕事をしてもらって国府道の駅の計画をもっと遅らしてもらおう

8名無しさん2017/09/14(木) 19:24:00.48ID:BA4O+u/E
岡市議が頑張って遠藤の足を引っ張った結果
原前市長が作ろうとした国府の道の駅が中止になるのか?

9名無しさん2017/09/14(木) 19:32:28.64ID:XEpmnO+m
木工会館は築35年で耐震不足だから、建替か補強は必要で何れにしてもお金はかかる
費用を投じて利用者の声に配慮するか、遠藤の反目議員が関わっているから
木工会館は潰すが代替施設は用意しないという暴挙に出るかは遠藤次第

ただ、この問題で最も危惧すべきは、徳島新聞とJRTの報道姿勢

利用者である県唐木仏壇協同組合連合会の副会長の発言で「移転反対が大多数なのに、市では
業者の賛成を得ているという話になっている」として憤っていたが、市が市民の意見を捻じ曲げるとか
あってはならないのに、糞徳島新聞と基地外JRTでは行政監視を放棄して問題視することなく2ヶ月以上経過。

10名無しさん2017/09/14(木) 19:45:01.29ID:XEpmnO+m
徳島新聞といえば、今日の1面で谷野記者による特集記事が載ってたっけ
人手不足の構造、地域間格差を解説するのに1995年と2015年度の法人税収金額の比較を持ち出していたが
そもそも法人税率自体が時代によって違うのに何が言いたかったのだろうか・・・

法人税率の推移
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm

11名無しさん2017/09/14(木) 19:45:53.13ID:O7OiTZa3
会館潰そうとしたのは原時代からだけど
遠藤が憎いからって原時代からやってたことも否定するのが今の流れみたいだね

12名無しさん2017/09/14(木) 19:47:07.56ID:rReEosYS
これがお前らの徳島新聞w
こんな事まで記事にするとはw
お前らの県の唯一のメディアはネタにする事がないのかw
こんなの他県じゃ絶対に記事にならないぞw
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15050314346793.html
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15051180314186.html

13名無しさん2017/09/14(木) 19:56:16.25ID:XEpmnO+m
>>11
>>9に対する意見なら、よく読んで欲しい
今現在、木工会館をどうするかは遠藤の掌の中にあり、結果責任は遠藤が負うことになる
どんな結果になろうとも、市民意見には批判もれば賛成もあるだろう

それはそれとして、最も危惧すべきって書いたとおり、地元マスゴミの報道姿勢が一番の問題
市が市民の意見を捻じ曲げていた問題は、原だから遠藤だからってレベルじゃないだろ
なぜそんなデッチ上げがまかり通ったのか検証が必要なのに完全にスルーされてしまっている

14名無しさん2017/09/14(木) 19:59:28.33ID:ih/NvapU
ゲスの極み。ヘドが出る

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html

15名無しさん2017/09/14(木) 20:31:24.08ID:O7OiTZa3
これは徳島新聞の不買運動をしないといけないな
市が市民の意思を捻じ曲げた木工会館問題を検証しないNHKや他の全国紙も俺達の敵だな

ところで市議会で新町西裁判が取り上げられて共産党からは撤退を貫け
岡さんからはどんな裁判結果でも徳島市側から控訴するなって迫られて、遠藤は結果が出てから考えるって逃げてたけど
この岡さんの質問は組合側は裁判を続ける力が無いからもう止めてくれって言う断末魔なの?

16名無しさん2017/09/14(木) 20:41:44.21ID:XEpmnO+m
少なくともJRTはフォーカスで放送しているから知らんはずは無いし親会社は徳島新聞

でも他の全国メディアは徳島みたいなローカルニュースにそもそも関心がない
それは鳴門市が漁協に金ばらまいて最高裁判決で敗訴したのに市が判決を無視したり
現職市長が職権の及ばない組織の長に対して辞職を迫ったりしたのにスルーされるのと同様

最後の岡議員の質問の話は初耳。ソースはあるの?
岡議員が何を言っても市長が判断し、その結果責任を負うだけの話だろ

17名無しさん2017/09/14(木) 20:54:00.92ID:O7OiTZa3
四国包装の6時台のニュースで流れてたよ

詳しそうだから教えて欲しいんだけど徳島市観光協会も悪名高き徳島市体育振興公社の時みたいに
一部の団体に支配されてるの?

18名無しさん2017/09/14(木) 20:59:30.22ID:XEpmnO+m
そうか、それはありがとう。ただ、残念ながらみてなかったわ

それから、市観光協会の中のことは全然知らん
現職市長が辞職を迫った件を知らないとは驚きだが、これも四国包装の6時台のニュースで流れてたよ
裁判沙汰にもなってる

19名無しさん2017/09/14(木) 23:37:53.18ID:+X7vgdAX
>>15
遠藤は呼び捨てで、岡は岡さんかwwwスタンスわかるなww

20名無しさん2017/09/14(木) 23:50:45.79ID:Il36NPYJ
やたら連投してる時点で

21名無しさん2017/09/14(木) 23:57:02.73ID:mUGNrJvF
これがお前らの徳島県

電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位

22名無しさん2017/09/15(金) 11:51:16.95ID:bXlBWexJ
藍場浜に水都祭のテントがいっぱい用意されてるみたいだけど、確実に使わないまま台風が来る前に撤去しないといけなくなるよな。
ここまで見事に3連休全部台風直撃になるとはさすがの関係者でも予想してなかったか…。

23名無しさん2017/09/15(金) 14:09:31.70ID:lNnUp6gJ
18日は晴れそうだけどね。
ま、前日に用意できないし、1日だけだと無駄過ぎるから全日取り止めかな。

24名無しさん2017/09/15(金) 19:42:56.28ID:gTqjbdKt

25名無しさん2017/09/15(金) 20:33:09.15ID:UTZffpm9
水都祭あるといいね。台風それたらいいのに

26名無しさん2017/09/15(金) 22:21:01.00ID:utsMnsNm
飯泉カモンがマニュフェストで公言し、成し遂げたこと(スポーツ編)
・四国初のJ1チーム
・四国最大級のマラソン大会定着

野球以外成し遂げすぎワロタ
消費者庁も来そうだし、さすが灘と東大法卒だわ

27名無しさん2017/09/15(金) 22:24:47.86ID:7nLM39wb
>>24
うわぁ……やっぱ既存の施設改修しただけかよ
唯一観光客くる場所なのに常設施設までアニオタに占拠されんのか……

28名無しさん2017/09/15(金) 22:50:24.15ID:zLxbbmCp
>>25
今回はさすがにきのどくに思うな。
何ヶ月も前から準備してきたのに全日程台風で中止になるかもしれないなんて…。
明日の午前中位ならまだ大丈夫かもしれないけど
雨風強くなる前にテントとかも撤去しないといけないだろうから開催は難しい気がする。

29名無しさん2017/09/16(土) 08:42:03.07ID:JS6yk245
>>27
流石に普段からアニオタ占拠はないんじゃねえの?
マチアソビ期間中以外はオタクそんなに来ないと思われ
別に徳島って有名なアニメの聖地じゃないしな

30名無しさん2017/09/16(土) 12:00:20.97ID:OZEcUPmE
アニオタじゃない奴が行動しないからな w

31名無しさん2017/09/16(土) 12:53:20.32ID:XTTrGS5x
水都祭はやっぱり中止か…
明日の花火と18日は開催するかどうか検討中らしいけど

32名無しさん2017/09/16(土) 14:47:50.94ID:0Qah222l
水都祭行ったら何もなかった。ちょっとしか雨降ってなかったのに

33名無しさん2017/09/16(土) 14:59:24.60ID:93zb8TOP
>>26 自演乙!!
14年もやってそれだけ?、Jリーグは大塚がやって、後はおんぶに抱っこ
って感じじゃねぇ。国体の成績は毎年ビリ!!甲子園、春高バレー、サッカー等等
参加するのが精一杯だね、花火はデカイが結果はしょぼい。
南環状線、完成見通し立たず道の駅建設見直し!!これが全てだ。

34名無しさん2017/09/16(土) 15:07:53.93ID:L7CnXmPI
>>32
普通の雨なら開催強行出来たのかもしれないけど台風だからなぁ。万が一の事もあるから中止にしたんだろう。
強風でテントが飛ばされて人に当たるなんていう事故も最近は多いし。

35名無しさん2017/09/16(土) 20:21:01.31ID:Q9VNyz6e
山頂、工事中みたいな感じですごく汚いけどアレそのままなんだろ?
眺望はイケてるのになんとかしてほしい

36名無しさん2017/09/16(土) 21:27:05.93ID:MW//vRPT
電車無し、全線単線、自動改札無し、貨物列車無し、私鉄無し、新幹線無し
公立大学無し、民放1局、国宝無し、世界遺産無し、国際港湾無し、国際定期便無し
中核市無し、徳島道片側1車線、消費者庁から移転拒否される、南海トラフ直撃予想
最も高い建物が73m、イオンモール開業でお祭り騒ぎ、魅力度ランキング西日本最下位
人口10万人以上の都市が1つだけ、百貨店が1つだけ、センター試験得点率全国44位
参議院選挙で合区、道路整備率と観光客宿泊者数と下水道普及率が全国最下位

37名無しさん2017/09/16(土) 21:36:14.95ID:XCV6G1LK
ビブレ跡地さっさと何か建てろやボケ

みっともない

38名無しさん2017/09/16(土) 22:13:57.54ID:93zb8TOP
>>37
ノヴィルに言えば

39名無しさん2017/09/16(土) 22:15:35.59ID:XCV6G1LK
>>38
だからノヴェルは関係ないって前スレでロンパされてたじゃん

40名無しさん2017/09/16(土) 22:52:39.15ID:OZEcUPmE
マヴェルに言え

41名無しさん2017/09/16(土) 23:00:31.17ID:SNjtdTZT
浜崎あゆみのライブって今日だったよな?
行きたかったなぁ

42名無しさん2017/09/17(日) 03:36:15.29ID:NC27xruf
そんな過去の人どうでもええ

43名無しさん2017/09/17(日) 05:24:00.18ID:vhsfFZq1
>>31
台風で風強いのに花火なんてやったらクレーム来まくるだろう
何かあったら大事だから全部中止で正解

44名無しさん2017/09/17(日) 07:40:10.42ID:sIbS7plw
避難準備きたけど、避難する奴なんておらんやろw
一部、青空出てんぞwwww

45名無しさん2017/09/17(日) 07:56:14.15ID:Eq/Fn8wI
何年か前、眉山の麓が崩れてたよな。
その辺りにあった古いワンルームマンションが貸倉庫として賃貸してたから借りてたことがあったが、
その辺じゃ住みたくないなあ、と思ってたわ。虫だらけだし。

46名無しさん2017/09/17(日) 09:07:59.26ID:o86xK94D
>>44
早めに出しとかないと出すのが遅いとかでまた問題になるからでは?
ちなみに大雨洪水暴風警報もすで出てる。まだ雨も風も全然だけど。

47名無しさん2017/09/17(日) 09:09:38.91ID:9R0J1qo7
晴れてるだが

48名無しさん2017/09/17(日) 09:15:25.43ID:um8M0W3d
だってまだ九州に上陸する直前だろ?
そりゃそうだわ
まあ早め早めに動かないと大雨降り出してからじゃ遅い

49名無しさん2017/09/17(日) 09:57:35.16ID:+EIeIIVb
>>5
国府でなければ川内になってた
どっちにしろ郊外
ドーナッツ化して郊外の住人が増えたからね
郊外選出の議員は力を持つようになってきたのよ

たまに中心地の公営団地を郊外へ移転しろって意見聞くが
どんな人間でも一票を持ってるわけで
郊外に人口が増えれば郊外に有利な政策ばかりになり
中心市街地は廃れる一方

50名無しさん2017/09/17(日) 12:46:32.00ID:qwkR6Z1D
まだ晴れてる、近所とか普通に洗濯物干してて
乾いててワロタ

51名無しさん2017/09/17(日) 13:05:42.25ID:S/MkzYB2
>>50
風も全く無いしなマジで夕方に本当に来るのか疑問だな

52名無しさん2017/09/17(日) 15:29:47.94ID:Ur6F1nUu
>>16
>でも他の全国メディアは徳島みたいなローカルニュースにそもそも関心がない
>それは鳴門市が漁協に金ばらまいて最高裁判決で敗訴したのに市が判決を無視したり
>現職市長が職権の及ばない組織の長に対して辞職を迫ったりしたのにスルーされるのと同様

なんでJRTと徳島新聞を目の敵にしてるのか分からないけどJRTや徳島新聞に限らず価値があると思えば報じるだろ
全国紙にだって地域面はあるし実際毎日新聞は原と岡さんの百条委員会はしっかりフォローしてるし競艇の問題も報じてる
TVだって関西局が記者を常駐させてるようだから、関西ローカルで徳島のニュースが流れてる
NHK徳島なんかは単体ならJRTより取材力があるんじゃないの、木工会館の聴取の話も取り上げてたし
追求しないマスコミを全方位に叩くなら分かるけど、JRTと徳島新聞だけを叩いてると何らかの意図があると感じるわ

鳴門競艇場協力費訴訟
漁協への協力費、高裁も請求命ず 鳴門市の控訴棄却 /徳島
https://mainichi.jp/articles/20170201/ddl/k36/040/549000c
競艇補助金訴訟
鳴門市長らに支払い命令 高裁が1億1800万円 /徳島
https://mainichi.jp/articles/20170805/ddl/k36/040/655000c

53名無しさん2017/09/17(日) 17:49:33.40ID:+u9M32bk
特定の組織を叩けば情強を気取れると思ってるんじゃ無いの?
やってる事はヘイトスピーチと五十歩百歩だけどな

54名無しさん2017/09/17(日) 18:00:52.98ID:LqvJ8JhR
おまいら避難しなくてもいいの?

55名無しさん2017/09/17(日) 18:02:55.17ID:TR28Ee4N
キョーエイからラインきて8時までやってますだって
買い物行ってこよ

56名無しさん2017/09/17(日) 18:14:57.56ID:JozBs9aP
選挙が近い可能性が出てきたら後藤田がFacebookでハシャギだすよな

57名無しさん2017/09/17(日) 18:33:19.03ID:p2N3ioMB
池田ダムの貯水量が低くなりすぎてたが、そういう意味では恵みの雨だな
ラフティング世界大会中はダム湖でも色々イベントやるみたいだから
水なかったらみすぼらしいからな

58名無しさん2017/09/17(日) 18:50:01.78ID:FPIFB5tH
上流の降り方見ると、貯水量が低くて良かったねって感じじゃないのか

59名無しさん2017/09/17(日) 19:46:23.96ID:TR28Ee4N
さっきキョーエイ行ったら
客、俺だけやったわ。渋いやろ

60名無しさん2017/09/17(日) 20:07:17.20ID:Owi8uY4z
避難せよ!
園瀬川 避難判断水位
氾濫の恐れ

2004年の悪夢 再来

61名無しさん2017/09/18(月) 07:23:34.21ID:X38BCEl2
>>60
大丈夫だった?

62名無しさん2017/09/18(月) 11:08:29.97ID:9oiKbtap
水都祭してる。人がいっぱい

63名無しさん2017/09/18(月) 11:29:18.77ID:2W7coRhq
全日程中止にならなくて良かった。
関係者のみなさん本当にお疲れ様です。

64名無しさん2017/09/18(月) 16:54:35.58ID:nJ/nQa0v
あと8年も経たないうちに必ず訪れる「2025年問題」 報道されないリアルな将来とは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00010000-manetatsun-life

65名無しさん2017/09/18(月) 17:55:11.00ID:DR6jKAjM
今日は水都祭だけの影響で徳島市内は祭り一色!突貫亭もたくさん人がきてくれてますよ!

66名無しさん2017/09/18(月) 20:02:44.77ID:FkfTJUZP
sage

67名無しさん2017/09/18(月) 20:54:22.01ID:QPlFSgOU
>>24
ていうかこれ
外観内装なに一つ旧施設と変わってないよね?

68名無しさん2017/09/18(月) 21:00:19.37ID:Q4dNVXjR
水都祭ってなんなん?
すげーウルサイし、下手糞がギャーギャー騒いでて
うちの爺ちゃん体調崩したわ、あんなん歌ちゃうやろ

ほんま近所迷惑
山奥でやれよ

69名無しさん2017/09/18(月) 21:31:22.10ID:QPlFSgOU
水都祭れべるで体調崩すなら阿波おどりだと死ぬぞ
来月はマチアソビもあるし

70名無しさん2017/09/18(月) 22:50:24.42ID:FkfTJUZP
>>67
不振でもすぐ直せるからいいじゃん。
とりあえず行動よ。文句言うだけじゃ始まらん。

71名無しさん2017/09/19(火) 00:00:03.68ID:2mGaHmur
>>68
アホちゃうかお前
ジジイとまとめてくたばれや

72名無しさん2017/09/19(火) 05:01:54.55ID:6SbTpcYC
水都祭はJCのオナニー

73名無しさん2017/09/19(火) 07:55:02.42ID:ccxiasl1
あんなの騒音だわ、騒音
JCのオナニーそのもの

74名無しさん2017/09/19(火) 08:03:42.83ID:ccxiasl1
夕方、駅前を散歩してたけど酷すぎて
豊田真由子が叫んでるのかと思ったレベル

75名無しさん2017/09/19(火) 08:13:18.46ID:CBrEg9jY
まあ阿波踊りも大概うるさいけどな

76名無しさん2017/09/19(火) 09:58:26.25ID:VSxDVy8Y
>>72-74
品がなさすぎる例え乙

77名無しさん2017/09/19(火) 11:49:20.60ID:ovSfGxra
>>68
騒いでる場所に家やないだろ。
お前の人生うその塗りこっぺ

78名無しさん2017/09/19(火) 12:29:16.48ID:n7KD8b5i
>>77
お前の頭は
家と言えば一軒家しか頭に浮かばないアホかいなw

79名無しさん2017/09/19(火) 12:33:52.87ID:VSxDVy8Y
>>68>>78
本当に爺さんの体調不良はそれが原因なの?
言いがかりはどうかと思うよ

80名無しさん2017/09/19(火) 14:08:24.63ID:gm8oHmee
>>76
JCの方ですか?
本業を疎かにしてはいけませんよw

81名無しさん2017/09/19(火) 16:30:18.69ID:ccxiasl1
>>79
JC乙

82名無しさん2017/09/19(火) 16:42:25.57ID:Rw+1L8IE

83名無しさん2017/09/19(火) 18:01:42.34ID:9BEjgU1d
悪名が轟いてる日本青年会議所だけど
徳島の支部も一緒なのかな

84名無しさん2017/09/19(火) 18:22:14.97ID:9BEjgU1d
地価19年連続下落も下落率縮小
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20170919/8020000240.html

85名無しさん2017/09/19(火) 19:16:47.43ID:dtvHGG/f
徳島青年会議所様のかはつるみって書いてれば、上品だって褒められてたのに

86名無しさん2017/09/19(火) 19:52:37.94ID:dtvHGG/f
うぅ、、おかこうじさん(;;)

87名無しさん2017/09/19(火) 21:20:01.89ID:1UKhqEgi
>>52
それどっちも地方版
所詮は地方の中では大きなニュースってレベルの位置づけ

88名無しさん2017/09/20(水) 00:07:21.39ID:6NVRevRO
中指立てたり、フェンスにまたがったり…徳島がサポーター5名を処分、1団体は活動禁止に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170919-01644246-gekisaka-socc

89名無しさん2017/09/20(水) 01:37:13.80ID:YFVfvTBT
ヴォルティスはさ、選手改革のまえにまずサポーター改革しろよ
がら悪すぎ
青いチームカラーなのにな、何勝手に黒T作って集団で着とんねん。問題おこす奴らは決まってその黒T軍団やし

90名無しさん2017/09/20(水) 01:37:49.46ID:YFVfvTBT
なんかやらかした集団は全員出禁にしろ

91名無しさん2017/09/20(水) 01:39:17.03ID:YFVfvTBT
ま、個人的にらサッカーなんて一ミリも興味ないけどね。いつももんだいおこされてニュースになるのは徳島の恥で恥ずかしいんで

92名無しさん2017/09/20(水) 07:09:00.02ID:TbDKYoVZ
岡氏、不信任動議決議案可決で産業交通委員長を辞任

阿波踊り演舞場入場券販売などを巡り岡氏が仮処分を申し立てた事に
委員会に諮ることなく委員長名で仮処分申請が行われたとして一部委員が反発

処分申請の資料を観光協会から資料請求で入手
岡氏個人の利用のための物にも拘らず産業交通委員長の肩書きを使用して行われ
あたかも委員会としての資料請求であると誤解を与えるものであった
委員長の立場を利用して個人的な申し立てに必要な資料を観光協会から入手
請求も仮処分の申し立ても委員会に諮ることなく委員長の立場を利用して岡氏独断での行動で委員長として相応しくないで動議提出みたいだけど

やっぱり岡氏と観光協会や観光協会の告発者ってとっても仲がいいのかな?…

93名無しさん2017/09/20(水) 07:24:44.51ID:LdU2148k
サッカーも、もう止めたらいいのに。銭ばかりかかるし、評判悪いのばかり全国に出るから。

94名無しさん2017/09/20(水) 08:01:36.48ID:5Aw+hqyd
銭はなにをやってもかかる、銭をつかいたくないのなら徳島をアフリカの原野のような
ところにでもせんとあかんようになるで

95名無しさん2017/09/20(水) 12:36:40.83ID:fdRYnvHj
ヒント



無駄遣い

96名無しさん2017/09/20(水) 13:45:23.99ID:00opbSax
>>88
なんかよく問題起こしてるような・・・・

97名無しさん2017/09/20(水) 13:55:48.30ID:HYIFqRoa
今日、西新町の裁判やんけ
どんな判決が下されるかな

西新町へのホール建設案復活で、大逆転勝利かな

98名無しさん2017/09/20(水) 14:08:10.13ID:zR/bjMBg
>>97
結果なんて関係ないだろ
どっちが負けても高裁へいくだろwww

99名無しさん2017/09/20(水) 14:24:00.69ID:zR/bjMBg
新町西再開発訴訟 徳島地裁、組合側の請求棄却

徳島市が新町西地区再開発事業の権利変換計画を不認可処分にしたのは違法だとして、
地権者でつくる再開発組合が市を相手取り、処分取り消しと計画認可の義務付けを求めた訴訟の判決が20日、徳島地裁であった。
川畑公美裁判長は請求を棄却した。

http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_1505883958287.html

100名無しさん2017/09/20(水) 14:36:30.68ID:2mMNZzMz
西新町には、揉めている国府道の駅&木工会館を移転して作ればどうだ?
道の駅「木工の館」
JRの利用増えるだろうし、観光の一助になるし、低層だから景観も邪魔しない
産直市も作れば市民も利用できる。駅前にスーパーないしな
唯一の懸念は無料駐車場ができる為、周りのコインパーキングが潰れること
不動産の売買が活発になっていいかもしれないが

101名無しさん2017/09/20(水) 15:49:49.40ID:ZnZizgak
>>99
過去スレで「市側は裁判に負けて、西新町計画が復活する」って
言ってたヤツ、土下座な。

102名無しさん2017/09/20(水) 15:57:42.23ID:0oi413eX
市民と遠藤が望んだ完全撤退が実現できそうだな
組合側は好きなものを作ってくださいな、税金を当てにせずに
地権者以外は誰も反対しないと思うから

103名無しさん2017/09/20(水) 15:59:40.36ID:zR/bjMBg
>>100
東も西も新町には税金投入する必要ないわ
やりたいなら組合が勝手にやればいい

104名無しさん2017/09/20(水) 16:16:42.54ID:0oi413eX
市が申し出た損害の一部の補償を蹴って裁判起こしたんだから
組合側がホールを断念して新しい計画を出して徳島県や国に税金を集るのは構わないけど
徳島市は係わらないでくれよ、もううんざりだから

それと組合側は控訴したいだろうけど裁判続ける余力あるのかね?

105名無しさん2017/09/20(水) 16:31:09.58ID:MOgPgd3w
徳島市の発展、また一歩後退か.....
ホールは駅西で新町西はハローズあたり誘致だな。
組合は高裁控訴も最高裁上告も諦めて市に協力してもらって、商業施設誘致に舵を切り替えるべき。
それが発展の為の近道と思う。

106名無しさん2017/09/20(水) 16:36:18.17ID:zcu5b94E
長年他県に住んでたから、この裁判のいきさつが解らん
地権者が土地の値段を上げようとしたけど、市が拒否して再開発を止めたから揉めてるって事?

107名無しさん2017/09/20(水) 16:47:30.31ID:zR/bjMBg
>>106
土地代よりボロビル取り壊す金額の方が高いような土地なのに
ボロビルに資産価値あるとして高価買取&営業保証で
前の市長とかいつもの市議と話つけてたけど
選挙やったら反対してる立候補者に7割以上も票集まって
新市長になってご破産になった。

反対派の立候補者が2人も出て票が割れたのにwww

108名無しさん2017/09/20(水) 17:02:36.32ID:ZnZizgak
>>106
その理解でだいたい合ってる。
当初計画では音楽ホールの上層階に分譲マンションを乗せて
土地の値打ちを最大化しようとしていた。で、それは正解だった。
          ↓
ところがマンションの主体であるURが撤退してしまう。
市と再開発組合は慌てて計画を練り直し、マンション抜きで立案。
          ↓
「カネのなる木」であるマンションがなくなったのだから
土地の値打ちは大幅に毀損されるはずなのに、新計画でも
地権者にはほぼ同様の補償金が転がり込むようになっていた。
          ↓
当然、市議会で「費用が過大だ」と問題化するが、当時の市長は
「もうハンコをついた。見直しの余地はない」の一点張り。
          ↓
次の選挙で市長は落選。全面見直しを掲げた市長に交代。
再開発組合は「話が違う!」と激怒。交渉も折り合わず訴訟沙汰に。  長文失敬。

109名無しさん2017/09/20(水) 17:16:44.78ID:1EWQC76A
>>108
何それ
保証金むしとろうと一致団結した住民があっさり裁判に負けたって事か
自業自得ってこの事だな
てか前市長も住民とグルなじゃないかってレベルだなそれ

110名無しさん2017/09/20(水) 17:19:09.24ID:zR/bjMBg
>>109
前市長と、問題の市議と、ワカメ屋は仲いいよ

111名無しさん2017/09/20(水) 17:47:49.93ID:Q+EO2pcV
徳島市中心部再開発訴訟訴え棄却

徳島市中心部の新町西地区の再開発事業をめぐって、地権者などが市を訴えた裁判で、
徳島地方裁判所は、20日「市長の判断に裁量の逸脱などは認められない」などとして訴えを退ける判決を言い渡しました。
20日の判決で徳島地方裁判所の川畑公美裁判長は、「市長は、計画が法の基準に合致しているかなどを審査するので、判断には一定の裁量が認められる」と指摘しました。
その上で、「事業の白紙撤回を主張して選挙に当選した市長がホールの買い取りを撤回したことは不合理ではなく、
社会情勢の変化などで施策が変わるのは住民自治の原則からすれば当然だ。市長の裁量に逸脱や乱用があったとは認められない」として原告の主張を退ける判決を言い渡しました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20170920/8020000247.html

弁護士と組合理事長の反応

判決のあと、原告の坂和章平弁護士は、
「実情を理解しようとせず、極めて安易に市側の主張を認めている。市政の現状への問題提起を避けた、
『行政追随極まれり』という不当な判決で、到底認められない」と話していました。
また、原告の代表で、新町西地区市街地再開発組合の森竹義浩理事長は、「司法の判断を仰ぐしか選択肢がない状況で訴訟に臨んだにも関わらず、
裁判所の判断はこんなものなのかというのが正直な気持ちです。判決を冷静に受け止め、今後の対応を検討したい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20170920/8020000248.html

112名無しさん2017/09/20(水) 17:48:57.60ID:mJD06bZK
地権者はどうでもいいけど
あのボロビルは阿波踊りの時とかに観光客に見られるの格好悪いよなあ
一応あの辺メイン会場に近いし
地権者も妥協してほしいわ
徳島は土地のことになるとほんまにあかん

113名無しさん2017/09/20(水) 18:15:16.80ID:pB15BE6O
また円藤の勝利か

114名無しさん2017/09/20(水) 18:27:22.75ID:fWZk8V/C
市側が若干不利かと思ってたけど棄却か

分からんもんやな

115名無しさん2017/09/20(水) 19:51:44.87ID:1p0rdDRj
遠藤市長は新町西地区の再開発案は民活導入で複数案あると、言ってたよな、
告訴されてたので具体案は出せないとか、組合も控訴を止めて案を検討してみるのも
良いのでは?良い案(妥協できる)があれば一緒にやれば解決するよ。
廃案になった、みたいな一坪が70万円オーバー見たいには行かないと思うが
現行相場では話になるのでは、(解体費用)の負担が双方問題だね。地権者の
大半が逃げ出す再開発、民間デベロッパーに任すべきではないだろうか。

116名無しさん2017/09/20(水) 20:47:29.42ID:12Wyn5qv
反対派の立候補者が7割取って、再開発が廃案になったら
弁護士雇って裁判に訴えて税金使って我がの土地を市に買い取らせようとするとか、、、
付いてる弁護士も見た事ないなーと思ってたら徳島県の弁護士ですらないし

なんで徳島市の問題を、大阪弁護士会所属の弁護士に?
http://www.sakawa-lawoffice.gr.jp

http://www.legal-findoffice.com/thread/3253

117名無しさん2017/09/20(水) 20:54:38.36ID:jfx6TJO/
損害に対する一部の補償はするけど、土地の買取や新規事業に市の税金は一切使わないって明言してるから
出来る事は限られてるはず、これを遠藤が引っ繰り返したら政治家としては終わりだろ

組合とは別で計画に反対してる地権者が居たと思うけど、新たな事業をやれって人はその人を無視してまた新たな再開発をやるつもりなのか?

118名無しさん2017/09/20(水) 21:14:33.38ID:s92sjWp6
東新町だの西新町だのシャッター商店街なんて全部潰してしまえ
駐車場なり公園なりした方がよほどメリットがある

119名無しさん2017/09/20(水) 21:17:36.50ID:ircPYu12
>>118
放っておけば勝手に駐車場になるやろ
あと10年もすれば相続でモメまくるの目に見えてる

120名無しさん2017/09/20(水) 21:19:19.42ID:mc4qKGsY
新町の組合はドアホやったけど、まー心配せんでも駅西ホールも確実に頓挫するよ。既にポッポ街立退きでモメしてる
徳島が再開発するならトップダウンでごり押しするのが唯一の方法でありそれを認識してた上での原の行動だったが妥協点高すぎたな
それでも結果的にその方が安上がりだったということは今後蓋して皆見て見ぬふりね

121名無しさん2017/09/20(水) 21:32:10.91ID:jfx6TJO/
中心部の荒廃ってテナントに新たな入居者が居なくなって、収益性がないから建て替えも無理で放置かコインパーキングになる
それが今の段階だよな
これが更に進むと人が居なくなってコインパーキングすら出来なくなって、完全に衰退完了
大規模な再開発するならそこまで待ってやった方が効率的かもしれない

駅西のホールも頓挫してもらって構わないんだけど
ホール計画にポッポ街が関係するなんて初耳だわ

122名無しさん2017/09/20(水) 21:42:45.98ID:ircPYu12
>>121
そもそも建築計画すらまだなのに立ち退きでモメるって何なんだろうなw

新町なんて放っておけばええんよ
東新町のアーケード架替とか、豪華なタイル床にも
税金投入されたはずだけど、あの状態だもん

123名無しさん2017/09/20(水) 21:44:45.49ID:LAfZh/zT
頓挫頓挫で税金だけが垂れ流し
結果100年たっても税金だけ消えて何も生まれない

124名無しさん2017/09/20(水) 22:06:00.12ID:g7DzOZiG
鉄道高架も頓挫、区画整理も頓挫、音楽ホールも頓挫…
どんどん他都市から取り残されていくな。なんもいらん現状維持派はそれでいいんだろうけど。

125名無しさん2017/09/20(水) 22:10:47.09ID:hQ5jK47R
>>124
時間だけかけて、無駄に消えた金だけは日本一やな
阿波おどりしかり

126名無しさん2017/09/20(水) 22:21:52.20ID:jfx6TJO/
>>124
どれも達成できなかった有能な人物が3期12年も市長をしてたから
何も進まず感謝してる人が多いだろうな

127名無しさん2017/09/20(水) 22:53:09.35ID:W+b3G2HY
>>122
まさに!

128名無しさん2017/09/20(水) 23:09:45.19ID:5Aw+hqyd
徳島の県民気質の悪い所は損をすることがイコール悪だと考える人が多いところ
損もしないと利も得られないということがけっこうある。

129名無しさん2017/09/20(水) 23:22:36.68ID:faG+exzQ
再開発組合に瑕疵は無いのだから控訴はするだろうな
それでも敗訴となればJRAウインズを造って欲しい。間違っても市に再開発を頼ってはいけない
何故かというと、市の再開発新案に乗ったら市長交代でまた白紙化される可能性があるから
同じ過ちを繰り返したら馬鹿丸出し
道の駅は論外だろう。駅前周辺に用のあるやつが停めるだろうから本来の機能を発揮できない

130名無しさん2017/09/20(水) 23:30:47.86ID:bL5uJKGj
日本建国史上最大のインバウンドバブルだというのに
何も手を打たず完全に取り残される徳島

131名無しさん2017/09/20(水) 23:45:59.79ID:1p0rdDRj
新町西は民間開発デペロッパーに任すべき。公は応援だけでよい。

132名無しさん2017/09/21(木) 00:01:54.56ID:khrrYDLk
開発デベや商店街側の開発が期待できないから
市が介入しようとしてるんじゃないのか?

133名無しさん2017/09/21(木) 00:38:31.96ID:iIgWcQPZ
大手デベロッパーが動いてたのは確かだよ、市長が変わってすぐの話だけどね。
告訴があって止まったみたいだね、再開すれば良いのじゃないのかな。

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