助けて!立川市富士見町団地建替え騒動16〜35号棟876棟/コンサルタントに4億円以上浪費! [無断転載禁止]©2ch.net

1悪者退治2017/01/27(金) 22:10:17.55ID:tdpmzlBm
■東京都立川市富士見町団地6丁目【16〜35号棟876戸】の建替えで大問題勃発!・・・Part2
(Part1・・・2016/03/24(木) 01:16:30.59 〜 スタートし 2017/01/27時点 1000件到達寸前!)
 http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/tama/1458749790/l50

・建て替え賛成派と反対派で過激な中傷怪文章(ビラ)が毎週住人ポストに投函される。 
・建て替え反対派が多く住む階段で謎の放火ボヤ騒ぎも発生。
・建て替え騒動で若い家族世代が大量に引越し、高齢者しか残らなくなってしまった。

■この騒動のおかげで団地住人は、賛成派、反対派、中立派に分かれバラバラになってしまった。 

★建て替え賛成派の代表達【理事長・副理事長(会計)/事務所長・建替え委員長】は、団地を複数所有しているものの
 既に別の住居に住んでおりディベロップによる利益が目的とのこと。
・建て替えゼネコンとも繋がっており、金が動いてるとのこと。
・代表(理事長一派)は、住人のアンケートデータをねつ造し報告。住人説明会に参加せず。
・建替え決議を何度も延期し、結局実施されず。 延期決定も住人が傍聴出来ない建替え委員会で決める有様。
・今まで団地住人の修繕積立金が、無断で建て替えゼネコンやコンサルタントに支払われている。
・不明な収支報告書が多く、建替えコンサルタントに1日1人6万円の費用が掛かっており、既に4億円以上が積み立てた修繕費から支払われた。
・事務所は終日電気冷暖房が付きっぱなしの日もあり、活動内容報告書も提出されず闇状態である。
・2016年5月の第22回定期総会で、今まで好き勝手して来た理事長一派は失脚し新体制に代わった。
・一方、数年前からの定期総会と臨時総会の議決権行使書は、理事会の席で保管を約束した理事長が、逃げ去る前に廃棄処分した事も判明。

■反対派の多くは高齢者で年金暮らしであり、建て替え費用を捻出できず建替えは実質追い出しだ。

■終わりのない戦いに、だれか終止符を討ってくれないか → 2016.5.22〜 新体制になったが、旧体制一派は事務所の鍵を返却する事もなく
 夜中に事務所に許可なく入り、何かやっている所を偶然忘れ物を取りに戻った新体制の人間に目撃されたが、言葉巧みに誤魔化された。
 またその後日、旧体制副理事長は事務所長の命令により、領収書チェック目的(副理事長談)で領収書の束が入った段ボール箱を夜中に持ち出し
 こっそり返却しようとしたが、その前に事務所の鍵が交換され、昼間ヘラヘラと段ボール箱返却に事務所へやって来た事て数名に確認されている。

 不正の臭いプンプン!

764名無しさん2017/09/10(日) 22:07:09.19ID:y0e9UZ6R
>>762
今の事務職員様は30万近く給料をもらっているので、そのくらいの事務手数料は当たり前!(笑)
めんどくさいニュースなんか作成するつもりはないよ!小修繕はすべて業者に丸投げ!共用部分なのに組合員が業者に請求されて支払ってるくらいだ…

>>763
暑苦しいデブの人は、旧理事長の顔色をうかがって、大汗かいてたよ
でもその甲斐あって、アーバンは大儲けだ(笑)  団地は、5年も回り道したが…

765名無しさん2017/09/10(日) 22:14:27.32ID:xnCRuPae
>764 いかにも仕事できますの人を前面にだすと反感買うから、こんなのに説明させるという姑息な考え。でも中身があまりにもずさんだから同じこと。

766名無しさん2017/09/10(日) 23:01:52.82ID:fUTXB1L8
外オーナーにとって旧体制とか現体制とか関係ない。
今までのように毎月理事会のニュースを送ってくれればいいだけ。
それができないなら6000円は返して欲しい。

767名無しさん2017/09/10(日) 23:57:51.68ID:y0e9UZ6R
>>766
確かに6000円は高い
旧体制の時みたいに、毎月のように管理組合ニュースとか
再生協議会ニュースが送られてくるならわかるけどさ
まぁ、2ちゃんねらに免じて、昔の再生協議会ニュースでも見て懐かしんでくれ(笑) ↓

https://www.city.tachikawa.lg.jp/kyodosuishin/kurashi/shimin/shien/documents/0000000078_0000036960.pdf

768名無しさん2017/09/11(月) 14:36:24.90ID:7dHbKv+J
マンションの未来のために管理組合に考えてほしいこと

http://www.tamamankan.jp/071027_1_hirota_siryou.pdf

769名無しさん2017/09/11(月) 16:36:42.04ID:H34flkog
>>768
いいことが書いてありますね。本当にその通りだと思います。

「広報紙」「議事録の配布」「掲示板への広報」「インターネット掲示板の利用」等の
方法で、マンションで起こっていること、理事会で話し合われていることは、できるだけ
タイムリーに一般組合員に知らせる努力をする。
→見そびれたり、忘れるのが当たり前と思って、どうしても知らせたい重要なことは、
繰り返し、手を変え品を変え知らせる。

770名無しさん2017/09/11(月) 21:46:38.68ID:88qEg1pk
今の管理組合は広報の大切さが全然わかってないと思う。
住民がますます無関心になるだけ。
それに理事を選出してない棟は何なの?それを許しちゃっていいの?
だったら出さなくてもいいってことになるよね?

771名無しさん2017/09/12(火) 09:10:12.12ID:QIrUJDTQ
>>770
管理組合に直接申し入れしてみたら?

772名無しさん2017/09/12(火) 11:33:13.65ID:/HhJvEmI
もう何人も申し入れてるはず
いぶきも全戸配布してるし、ネットでも言われてるし
聞く耳持たないんじゃない?

773名無しさん2017/09/12(火) 16:27:19.72ID:+QfBE/YN
ニュース、ニュースって、2ちゃんねるはうるさいねぇ。
もうすぐ富士見町団地のホームページができるんじゃないの?
そうでなかったら、若い人たちを雇って事務所まで改修して働く環境を整えた意味がないじゃないか。
今までと同じなら、定年を迎えたおじさんとかおばさんを雇えばいいわけだからさ。
ただネット環境のない世帯には配慮してこれまで通り、ニュースを配布するしかない。

774名無しさん2017/09/12(火) 17:27:38.07ID:/HhJvEmI
さすが執行部
次から次へと新しいことをやると思ってたら
常に先を考えてるんだね
聞く耳持たないんじゃなかった
やっぱり旧体制とは違う

775名無しさん2017/09/12(火) 21:21:10.37ID:yNGZCqHN
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_17493021/?adpcnt=13p_1OnlM

立川羽衣町住宅 1,780万円 …この差はなぜ? 
築年月 1975年01月

富士見町団地は、管理組合執行部がシッカリしてるから? 
するってーと執行部が全員交代すれば値段が上がるな!

776名無しさん2017/09/12(火) 21:53:02.96ID:Vj/VXhn1
>>775
やっぱり西国立駅徒歩8分の立川羽衣町住宅とはリッチ条件が違う?
うちの団地の執行部は昔からリッチだから金の使い方も違う?

>>773
そうそう、執行部は若い世代をうまく使っていかないとね。
職員の給料が高いとか言わせないようにすればいい。
今はパソコンがなくてもスマホを使ってる人が増えたのでホームページなんかあって当たり前。
逆にネット環境のない高齢者世帯には、丁寧に家を訪問して広報を渡してもいい。
ホームページには、取りあえず議事録、会計報告を載せるようにして、
それから、徐々に「変な車が止まってる」とか「異臭がする」とかすぐに連絡できるようなシステムを構築していき、
危機管理やリスク管理を考えていけばいい。
ついでに「この指とまれ」や「いぶき」のビラもpdfで貼り付けてあげたらどうだろう?(笑)
紙代、印刷代もバカにならないし、ゴミも減るので、めんどくさい人たちにもサービスができるぞ(笑)
おっと、それから、この2ちゃんねるのリンクも忘れずに!

777名無しさん2017/09/13(水) 22:24:17.09ID:LgfWnBqt
今日はみんなが待っていた管理組合ニュースが入ってましたよ

予想される住民の反応は?

・同じ住民同士で争わないでほしい
・アンケートをやるのは火に油?
・アンケートをやるくらいなら、もっと修繕のこととか優先することがあるのでは?
・団地の長老に間に入ってもらったらどうか?この団地は長老ばかりだが…
・弁護士に余計な費用を払うなら、執行部が酒を酌み交わしで議論すべきだ。
・個人のことで、管理費を無駄遣いするな、修繕を遅らせるな

こんな感じかな?
たぶん引いてる住民が多いね

778名無しさん2017/09/13(水) 23:20:17.58ID:hertQ7Fn
確かに、このアンケートは組合員にとって気持ちのいいものではないですね。
執行部は自分たちのやっていることは正しいという確信を得たいのでしょうか。
でも同じアンケートをするなら、個人的な裁判のことよりも、排水管の修繕の感想とか、
管理組合の運営についての意見とかのほうがよいのではないでしょうか。
次は「この指とまれ」と「いぶき」の反撃が恐いですね。

779名無しさん2017/09/14(木) 14:53:16.79ID:bJPrhjK/
排水管のカラー写真がのってたけど、こんなんでよく今まで放置してたね
給水管も修繕しないとダメじゃん

780名無しさん2017/09/14(木) 21:04:25.78ID:V5nzWkBo
排水管の写真はインパクトがあるね。でも写真だけでなく、
管理組合としてのコメントを入れたらもっといいのでは?
裁判の対応アンケートは、公正委員会が集計?(笑)
組合員にはちゃんと結果を公表してほしいね。

781名無しさん2017/09/14(木) 22:20:51.56ID:1W681Ydd
       __
       イ´   `ヽ
      / /  ̄ ̄ ̄ \    斉藤由貴も大変だけど、管理組合も大変なんだな
    /_/      ∞   \_
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   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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782名無しさん2017/09/15(金) 21:57:55.25ID:/BJfeG/4
9月23日と24日のさんかく公園のフェスって、
いつもの隣人祭りだと思ってたら自治会と管理組合が主催なんだ
旧体制の時は考えられなかった…
これは相当人が集まるね

783名無しさん2017/09/15(金) 22:16:04.95ID:CNEzDz3X
でも遅くに行ったら、自治会のお祭りみたいに食べる物がなくなってそう。

784名無しさん2017/09/15(金) 22:35:07.62ID:/BJfeG/4
食べ物は安いのかな?団地は貧乏人が多いんだから
鍋もってきてトン汁を買う奴とか焼き鳥を50本買う奴とか管理組合は死刑にしてほしい
持ち帰りは無しな!笑

785名無しさん2017/09/16(土) 21:35:57.16ID:I6vxXhCo
明日は排水管の説明会なので行ってくる。
排水管の説明会にはたくさんの人が来るらしい…
トイレの天井がかなり傷んでいるんだけど、オプション工事みたいなのがあるの?

786名無しさん2017/09/16(土) 22:44:43.62ID:Mz5eJKCr
オプション工事は、トイレをウォシュレットにするとか、洗面台を新しくするとかそういうもの
トイレの天井とか湿気で傷んでる家が多いのだから、そういうのもオプション工事にしてくれたらいいのにね

787名無しさん2017/09/17(日) 10:36:05.42ID:UOm6oBHl
すずきくみあいいん、みてるー?

788名無しさん2017/09/17(日) 14:28:43.25ID:swtSr782
一組合員を責め立てるアンケートするくらいなら
例えば、緑地管理とかのアンケートとかすればいいと思う。
造園業者を代えて、経費節減したみたいだが、質が落ちたと感じるのは私だけ?
今後緑地のデザインをするそうだけど、同じ業者で同じ経費でできるの?
それから業務委託契約する?した?「背景計画計画研究所」はどのように決まったの?(総会資料17)
相見積もりなんかも見たことないけど、旧体制のアーバンと同じ事になってない?
「背景計画計画研究所」とアートインフェスをやる共催者の「アートインファーム」の代表は同じ?
団地の皆さん、早く気がついて下さい。

789名無しさん2017/09/17(日) 16:29:42.70ID:/261IRwP
すずきくみあいいん、みてるー?

790名無しさん2017/09/17(日) 17:36:22.52ID:RxK/e58E
色彩デザイン料300万を払って、緑地デザイン料420万を払って、それでもってアートフェスの売上はどこへ行くの?

791名無しさん2017/09/17(日) 20:22:36.33ID:ojOD+K7E
旧体制は何でも三役で決めていたというが、現体制も同じになってないか?

決議さえ、通してしまえば何をやってもいいという感じだ。無関心な組合員も悪いけどな。

確かに排水管の修繕はやってくれているが、それは管理組合の本来の目的なのだから当たり前のこと。

組合員ファーストではなく、自分たちファーストで管理費を使ってないか?

792名無しさん2017/09/17(日) 21:51:01.79ID:uN73DaMP
すずきくみあいいん、みてるー?

793名無しさん2017/09/17(日) 22:19:03.20ID:swtSr782
「すずきくみあいいん、みてるー?」という書き込みは何を言いたいのだろう???

今回の管理組合のアンケートは完全に自分たちファーストかな。
組合員ファーストでやっているなら↓のようなアンケートをやったほうがいい。

・組合員の質問にはわかる範囲で答えていると思いますか?
・緑地管理は業者が代わって良くなりましたか?
・広報はいち早くわかりやすく住民に伝えていますか?
・デザイン料に約750万を使うことについてどう思いますか?
・違法駐車について事務所はきちんと対応してくれていますか?

もし、本当にやったら、たぶん執行部が予想するほど、よい答えが出てこないと思うよ。

794名無しさん2017/09/17(日) 23:14:04.55ID:ZY4mVp1t
>デザイン料に約750万を使うことについてどう思いますか?
きたない忖度やろうにデザインする資格ない!

795名無しさん2017/09/18(月) 03:53:04.84ID:mZiqyN6u
すずきくみあいいん、みてるー?

796名無しさん2017/09/18(月) 09:37:47.95ID:5OSaP/BS
修繕するという名目で、乗っ取っただけ

自分たちのためにお金を使い、管理の質は低下

797名無しさん2017/09/18(月) 14:51:37.26ID:vj6ZnmpY
見積を数社とるとか、内訳を公開するとか、まともなこと一切できないでしょ。だからアーバン2番目みたいな、うんこにたかられる。あっうんこはたかられるほうで、たかるほうはハエか。

798名無しさん2017/09/18(月) 18:59:51.08ID:lYb0MIV3
現体制は旧体制が断った人を「言い値」で安易に受け入れてはだめ。
旧体制だって理由があって断っているのだから…。
それも現体制の信用失墜のひとつかな。 残念だな〜

799名無しさん2017/09/19(火) 16:18:58.85ID:Y+vdtBml
すずきくみあいい〜ん!

800名無しさん2017/09/19(火) 17:43:43.05ID:85zY4RJ+
人気あるね

801名無しさん2017/09/19(火) 18:08:00.79ID:lFRaLMMW
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802名無しさん2017/09/19(火) 20:10:38.25ID:K9d4sfFV
宗教団体が主催する展示会のポスターを貼ったのは自治会?管理組合?
こういうのはまずいだろ

803名無しさん2017/09/19(火) 21:14:08.48ID:eS18T2Ii
>>802

今、ポスターを確認したら管理組合の印鑑が押してあったよ。
もう何でもありだね。政治・宗教の貼り紙大歓迎?
たぶん事務所に言いに行っても、なぜマズいのか理解してくれないと思う(笑)
そもそも管理組合の目的である建物の管理と絵本とどういう関係があるの?

804名無しさん2017/09/19(火) 23:55:51.14ID:TTFFLpd9
まともな管理組合や自治会は
某創〇学〇 は
たとえ地域活動を熱心にやっていたとしても
絶対に関わらない!

805名無しさん2017/09/20(水) 07:54:12.99ID:5HZdOElJ
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ。 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

806名無しさん2017/09/20(水) 17:43:48.38ID:PMQPLDur
今年の理事では暴走は止められない
去年のほうがよかった

807名無しさん2017/09/20(水) 20:40:24.91ID:sTlfL/ZK
旧体制もそうだったけど、だんだんとイエスマンの理事ばかり集めるようになるんだよ。

あと知識がなく何でも賛成に手を挙げてくれる理事なんかは最高のお客様だ。月5000円で買収してるようなもの。

そうなってくると、理事会は単なる発表の場で、何でも三役会で決まってる。

三役はサイレントマジョリティーは自分たちを支持してくれていると勘違いが始まる。

808名無しさん2017/09/20(水) 21:26:43.83ID:sTlfL/ZK
広報や緑地管理などがおろそかになって、
お友達や身内に管理費を使うようになってきたらアウトみたい
コンサル料や顧問料、職員給料は要チェックだね
ひどい場合には取引業者が層化系企業に変わっていく場合もあると聞いた

809名無しさん2017/09/20(水) 21:35:25.78ID:DiOMcd5k
そういうのは、総会になるまでは明らかにならないわけで、
結局は総会で可決されてしまうから改善されないんだよね。

810名無しさん2017/09/20(水) 22:03:59.69ID:sTlfL/ZK
>>803
ポスター見たけど、貼ってあるテープが六角形だね 笑
やっぱり宗教は違うわ
管理組合の印鑑なんか、いつもの日付のついた受付のはんこじゃなくて、「公印」になってるよ 笑

811名無しさん2017/09/20(水) 22:35:05.28ID:DiOMcd5k
貼り紙とかポスターは、普通は受付印だよね。
何で丁寧に当て紙して公印を押してるの?暇なの?
気持ち悪いんだけど…
管理組合終わったなー

812名無しさん2017/09/21(木) 12:58:17.84ID:5KAqNQxc
宗教ファーストですか?
2週間前の理事会の議事録を貼ってくれたほうがいいですね

813名無しさん2017/09/21(木) 22:14:43.61ID:m9+TN1q+
理事会の日時を貼紙でお知らせしてくれるのはいいんですが、
そのあと、何が話し合われたかという報告もすぐにしてくれたらもっといいんですけどね。
旧体制の職員がたまたま仕事ができたということですかね。

814名無しさん2017/09/21(木) 22:40:08.74ID:z8JOQRGq
そんなことないでしょ。
自治会の棟代表会の報告だって、翌週には出てくるし、それが当たり前。
確か事務員の業務内容には「ニュース案の作成」というのがあったはず。
担当の理事が期限を決めて指示を出してないのでは?

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