◎エアコン取り付けDIY◎ Part.4

1名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/06(金) 21:04:08.96ID:sQgefyT0
この季節、ホームセンターなんかのチラシに激安エアコンが掲載されてる、購入して
自力で取り付けたいと思ったことありませんか?
そんな訳で、エアコン取り付けDIYスレ開始!
※前スレ
◎エアコン取り付けDIY◎
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1345177286/
◎エアコン取り付けDIY◎ Part.2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1472548366/
◎エアコン取り付けDIY◎ Part.3
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1540384215/

2名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 21:12:56.05ID:01rX5C83
エアコンのガスが適量かどうかはマニホールドでわかるもんなの?

3名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/09(月) 00:05:45.24ID:DXYwLMIF
ガス圧と運転電流

4名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 21:16:13.14ID:cVaxa8Be
昔の奴はサイトグラスの泡泡で判断出来たけど
最近のは混合ガスだから面倒くさいよね
ガス(410a)減ったから適当に車のガス(R134a)入れたけど普通に動いてるよw

5名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:31:54.60ID:dX8dlKHX
パナソニックのエアコンには
包帯のような保温テープが
付属されていませんでしたが
左後ろ出し予定ですが
結露は、ドレンホースがメイン?
フレア部分は最初から保温材が
あるので不要ですか?

6名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/23(月) 22:53:05.22ID:4aRGqBTM
>>5
隙間なくテープ巻いとけば大丈夫

7名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/24(火) 01:53:00.58ID:222gJuna
>>6
そうみたいですね
無理に包帯テープ買わなくて
良さそうです

8犯罪首謀者・高添沼田の連絡先:東京都葛飾区青砥6−26−62019/10/29(火) 11:01:53.79ID:zk2rLsEQ
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったこ とがある
 イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
 愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した/イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない

9宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2019/10/29(火) 11:02:24.60ID:zk2rLsEQ
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
●イエローハウス高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中にイエローハウス高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったこ とがある
 イエローハウス高橋親父にはイエローハウス高橋息子とイエローハウス高橋娘公認の愛人が三人ほどいる
 愛人にイエローハウス高橋母の殺害を約束した/イエローハウス高橋母には保険金がかけられていることは言うまでもない

10名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/13(水) 12:30:21.03ID:VkcVL1JC
エアコン室外機が落下しベビーカー直撃、2歳児死亡 カナダ
2019.11.13 Wed posted at 10:56 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35145312.html

11名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 12:47:13.92ID:YdR9TeYe
一軒家の二階に化粧カバー含めエアコン取り付けしたいのですが
ハシゴは何mのものを皆さんはお使いですか?

12名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 17:34:12.99ID:+LL9UdJd
5mかな。
転落しないように、ご安全にな 。

13名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/29(火) 00:54:48.85ID:9xb115Jz
>>12
ありがとうございます!

14名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/02(金) 12:24:36.57ID:GUZc9MJX
さて、こちらを再使用かな

15名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/02(金) 13:10:08.26ID:Sf6MsCCp
遅レスだけど5mだと少し足りなくないか?
どうせ買うなら屋根にも登れるのがいいと思うけど

16名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/03(土) 17:15:46.13ID:meUMqhnL
エアコン取替でフレア部流用相談した者だけど
無事流用で工事完了した。
今のところ、キンキンに冷えてやがる

撤去したエアコンは、電源入れても全く動かない子
なんだけど故障箇所探して再利用しようと思う

17名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/05(月) 08:14:49.99ID:bMIyVQKw
>>16
来年でも冷えるかどうか

18名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 07:27:27.23ID:bJJq9t0g
カーエアコン用のマニホールドゲージならあるから貸してくれると言われましたが家庭用エアコンに使えますか?

19名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 14:47:16.21ID:KS7ISoDv
>>18
口金が違うけどアダプタがあれば大丈夫。
でもそんなことは貸す人が判ってるはず。

20名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 19:28:11.08ID:sY1nd12E
オイルは大丈夫なのかな?

21名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 21:48:05.14ID:etKSV/Cz
https://pbs.twimg.com/media/E6lF-QIVcAAEwiQ?format=jpg&;name=large

エアコンの冷媒が数年かけて徐々に抜けてたらしく
今配管もフレアからやり直してます。

雄ねじについたこういうサビ?も
ちゃんとワイヤーブラシで落とすべきですか?
それともフレアと接する部分に傷が入るから
やめておくべきですか?

雌ネジはすべて新品にします。

22名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 22:47:15.83ID:QaWBQnIh
熱で保温がひっついた?
フレア面は傷一本でだめになるからブラシで傷入れないようにね
ネジの部分はきれいなことない?

23名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 23:09:45.33ID:etKSV/Cz
返信ありがとうございます。
ネジの部分も青サビみたいなのが出てます、
冷媒漏れ?に保温材張り付いたりなかなかカオスな
状況でワイヤーブラシしたい衝動に駆られますが
やっぱりやばいのですね。

もし傷ついたらヤスリでなめすとか悪手なんでしょうかね。
もちろん番手上げていって滑らかにするの前提で。

24名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/18(日) 23:11:38.99ID:41+wGKaW
>>23
冷凍機油は使ってますか?

25名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 00:03:10.91ID:Bqpfxjus
>>24
使ってないと思うのですが…
すいません、そのワード自体が初耳で今調べました。
この機種を取り付けてます。

配管外した後に豪雨が降ってきて
屋根からすぐに降りたんですが、
パイプ内に雨入ってしまったんで
真空乾燥しっかりさせないと…
こんなやり方で大丈夫でしょうか。


https://pbs.twimg.com/media/E6llJePVoAAt__m?format=jpg&;name=large

26名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 04:32:33.76ID:in/eVErW
>>25
ガス漏れはフレア接続部ではなく
本体からもしれないよ

27名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 09:56:51.44ID:ynMxKnBO
>>21
写真は問題になっている雄ネジ(室外機の配管接続部)はなく、新品に交換する雌ネジ(フレアナット)ですよね?
雄ネジ側も同じようになっているとのことですか?

室外機側のテーパー面がきれいなら、テーパー面を保護してネジ部だけ柔らかいブラシで清掃すればよいです。

28名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 14:29:42.27ID:Bqpfxjus
すいません、画像は雌ネジでした。
雄ねじも同じ感じになってましたが
フレアに当たる面に傷が入らないように
ワイヤーブラシで擦って綺麗にしました。

初めてのフレアリングで
何故かフレア面中程に筋が出来てしまい
直りませんでしたが、運良くyahoo知恵袋で
同じ悩みが載っており解決しました。
強めにリーマー当てないとこうなるのですね。

今は昨日の豪雨で放置して配管内に入ってしまった
水滴を真空乾燥させております。

https://pbs.twimg.com/media/E6oriVDVcAIOmX9?format=jpg&;name=large

https://pbs.twimg.com/media/E6orCgTUcAcMR6Z?format=jpg&;name=large

29名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/19(月) 14:30:48.63ID:Bqpfxjus
>>26
それも十分ありえるんですよね。
もうそうなると新品買うか溶接しかなさそうなんで
お手上げですわ。

30名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 00:13:56.15ID:VBgFAChh
2階の窓から出れる屋根にエアコン設置したのですが
この場所にガスチャージ依頼したら
結構お値段かかりますかね?
ガス漏れなどのチェックはもう終わったのですが。

https://pbs.twimg.com/media/E6qxCBYVkAMRVgs?format=jpg&;name=large

https://pbs.twimg.com/media/E6qxCBqUYAEJgEn?format=jpg&;name=large

https://pbs.twimg.com/media/E6qxCEEUUAUIH13?format=jpg&;name=large

https://pbs.twimg.com/media/E6qxCFiVIAIW6Lu?format=jpg&;name=large

31名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 02:43:37.19ID:0qhz8zuB
壁面やんけ

32名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 12:23:53.63ID:VBgFAChh
ジモティでコミコミ12000円で
屋根上ガスチャージしてくれる業者見つけました。

このガスチャージ器具もセットのレンタル
最初から見つけてれば全部自分でやったのに!

https://pbs.twimg.com/media/E6tE_NNVoAEkyh_?format=jpg&;name=large

33名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/20(火) 13:58:26.11ID:MwQkdwUU
リーマーやるときは配管下向けるやで
ゴミ入るけん

34名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/21(水) 00:16:02.47ID:fg76qt1L
配管切る部分はちゃんとまっすぐ伸ばさないとフレアもキレイな円にならないよ

35名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 10:03:07.37ID:hKTkCpHT
一軒家で壁面化ってやっぱ見栄えが悪くなるかな?
設計時に壁面前提でサイディング下地強化してもらわないとダメなんかな

メリット
地面(庭)スペースが広くなる 冷媒管距離短くなり効率アップ
デメリット
見栄え悪い 室外機もってハシゴあがる必要 メンテもハシゴ必須 壁に対し蓄積ダメージ

36名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 10:44:02.64ID:oVNNxAQG
>>35
アッパー使えば外機上げは楽だわ
見栄えは感じ方考え方だから人それぞれ
漏れはキャッチャーで壁

37名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 12:34:03.57ID:1pBzYz2M
>>35
木造での壁面金具は
どうしてもそれしか選択肢が無い時しか
使わない方がいいよ

38名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 20:07:29.85ID:7w6ljx3I
めっちゃうるさい

39名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 22:48:02.34ID:xtVWk35p
道行く人が意外なほどに注目するよ

40名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/30(金) 23:03:56.66ID:7SnykLe6
>>35
そうだね
下地を入れておかないと縦の柱しかないからそこに狙い打ちでボルトを入れなければならない
間柱は3センチくらいしか無いからそれの芯に打つのは難しいよ
うちは下地を入れてある

>>38
うちのはうるさくないね
コンプレッサーが動いてるのか全く分からないくらい
仕事場の休憩用にユニットハウスがあってそれも壁だけど動いてるのは分からないくらいだよ

41名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/31(土) 00:55:14.83ID:7UOMXJhw
壁掛けの音、振動は設置後でないと
分からないから(出るか、出ないか)博打だよ

42名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 04:27:46.32ID:Pz/R8PKs
壁掛けはできれば避けたほうがいい。
運転出力(回転数)によってたまに共振するよ。

43名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/10(火) 03:32:31.26ID:z39imlVK
どうあがいても地上に設置場所を確保できない、という場合でない限り、
壁面設置や斜め屋根設置はすべきでない
ほぼデメリットしかない

44名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/16(月) 21:13:02.55ID:ojqT3mEu
はやく雨やんでくれー 瓦の上での作業ができない

45名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 00:34:14.84ID:K8vdHaQZ
知り合いが引っ越し屋に取り外し/取り付けをしてもらったら一向に冷えなくて
延々調べた挙げ句に配管異常で修理となり金まで取られたらしい
状況聞くに室内機から出てる配管が潰れていて、引っ越し業者はうちじゃない
(取り外し時か以前の引っ越し業者のせい)と言い張ったとか…
いやでも潰れてれば取り付け時に分かるだろとか思わなくも無いんだが
こーゆーの、何でも屋に触らせるのはリスクあるよなぁと思った

46名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 00:45:12.06ID:P1uy/LkZ
>>45
銅管カッターで切ってエキスパンダーで広げてロウ付けしな
5分でできる

47名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 03:16:36.16ID:Jaomlfrj
>>46
銅管カッターとエキスパンダー以外にどんな道具がいるの?

48名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 07:27:28.33ID:VHDpEuRA
>>45
断熱材の内側なら見えにくくて分からないかも
外した時は何とも無いけど運ぶ時に配管が邪魔になって無理やり倒して折れる事もある
配管は曲げずにそのままの状態で運ばないといけない
折れも軽ければそのままでも使えるけれどひどかったら詰まるからね
何も言わなかったのは電気屋のミス
まともな所なら折れてるのを見たら触る前に施主に言う

49名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 09:20:11.54ID:FHuAugxL
2分3分なんて普通は折れないんだけどな
5分ならわかるが…

50名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 09:34:20.51ID:dTlHjcY8
>>45
だいたい曲げるのって根元部分だろ?
断熱の被服あって見えないと思うぞ。

51名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 10:25:36.96ID:9llqvsNf
何度も移設しても右直ばかりならいいけど
下出しとか右横からすぐ下とかだどダメージでかいから折れやすいよね

52名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 10:34:16.33ID:dTlHjcY8
複数回だったり古かったりすると配管硬いしある程度不可抗力だな。
DIY的には曲がったまま戻さないで運ぶ方が良いかもね。

53名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 10:41:19.11ID:Cb/K7zkQ
うちは引越し時は冷媒管は新しいのにしたわ
運ぶ時に4台のうち1台の室外機のアルミフィンを少し曲げてしまいコームやピンセット、爪楊枝使って修復するのに時間かかったわ
運搬時は新品みたいにアルミフィン側には段ボール紙貼ると良いかもね

54名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 12:27:10.59ID:CHMtdvBE
中古品の取付をよくやる業者だと
室内機配管根元を確認してつけるみたい

まぁ引越し業者に ついてくる工事人だと
激安すぎて根元なんかチェックしないだろうな

55名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 16:08:39.71ID:pSX+0/FN
>>35
木造で壁掛け(2Fのベランダ上部)
地面用ステン架台を改造+補強して壁に取り付けた。
室外機と架台の間には高性能防振ゴムとポリアセタール板を挟んで防振と絶縁、架台と壁の間にもポリアセタール挟んで防振とステンの貰い錆による壁面が汚れるのを防いだ。
おかげで振動は殆ど伝わらない。

56名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 18:53:15.87ID:VHDpEuRA
>>54
折れてるのを見つけると面倒だからね
その場に施主が居ても時間を取られる
その場に居なければ30分とかザラだしどこかの外注だったら施主に直接連絡できなかったり
キャンセルになったとしても出張費は貰わなきゃならないけど割に合わないんだよね
だからちょっとくらいならそのままやっちゃうw
2度も3度も使い回すケチは来ないで欲しいわ

57名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:26:07.10ID:K8vdHaQZ
>>56
あんたは引っ越し毎に毎回エアコン買い換えるのか…
2〜3年で数台買い換えるとかさすがにかあり得ないんだが、どうやらケチと言われてしまうようだw

58名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:35:48.59ID:vMjIuJi4
>>57
銅管のことかと…
少なくともフレアは切り直すべきだわ

59名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:46:49.01ID:9llqvsNf
自分で取り付ける人のスレじゃないのか

60名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/19(木) 22:52:15.66ID:VHDpEuRA
>>57
ちなみにそのエアコン何年経ってるの?

61名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 04:39:10.24ID:xxDz/Vb2
内機配管を折りたたむ場合、そこそこ安全に引越しできるのは
比較的新しいうちに1回までだろう。
古くなった配管を曲げたり、新しくても何回も折り曲げするのはやばい。
取り付けで1回目、外して収納で2回目、再取り付けで3回目、
もう一回引っ越したら5回になってしまう。

左出し配管などで内機の根元を曲げ伸ばししないなら別だがね。

62名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 05:00:50.60ID:1qiWj25i
2、3年で引っ越しを繰り返す転勤族ならエアコン備え付けの部屋選ぶだろ。
備え付けのメーカー・機種に不満があるかもしれないが
自前で購入したエアコンの脱着を繰り返すのはリスクでしかない。

63名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 05:23:27.53ID:xxDz/Vb2
>>58
違う違う
配管は新調すれば問題ないが、取替えできない補助配管、
内機根元の配管が引越しで毎回同じ部分を屈折されて痛む話。

新品→曲げて取り付け、曲げで収納→引越し→曲げて取り付け、曲げて収納→引越し→曲げて取り付け
5回はもうかなりやばいはず。
安全そうなのは比較的新しいうちの1回までだな。
左配管なら何度でもいいが。

ここはもしなんとか修理するにしてもロウ付けとかになるし
内機根元だとケース近傍バーナー、トーチ使う事になり困難も予想されるね。

64名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 05:29:01.88ID:xxDz/Vb2
あ、新品(製造)の時点で1回曲げるから1回引っ越して取り付けた時点で4回になるか。
もう一回引っ越すと6回。
大丈夫な気が全くしない

やっぱ1回までだわ。

65名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 07:58:50.74ID:KrQWlNQ/
>>61
外したらそのままで畳んだらいけないよ
邪魔になるけれど配管を突きだしたままで運ばないと潰れやすくなる
知らない人が触ると畳んでしまうからそれで折られる事もある

66名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 12:08:40.70ID:xxDz/Vb2
>>65
以前も話したけどもできれば内機だけ自分の車で運ぶのが安全だね。

無理なら「畳むな」と貼紙してダンボールとガムテープで固定しておくかな。

67名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 12:49:43.26ID:VjsUqGua
>>62
これ

68名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 17:33:16.10ID:jBKqDtdf
>>62
備え付けのエアコンなら家主が面倒見てくれるから安心
普通はエアコンの移設なんかそんな頻繁にはやらないよ
62も書いてるようにワンルームとかなら最初から付いてる所が増えてきてるし単身赴任とかだとエアコン付の部屋を選ぶわな
エアコンを自分で付ける賃貸なんて田舎の方の古い物件くらいでそれなりの年数を住む人が多い
仮に4年住んで引っ越したとしても2回目の取り付け時は8年落ち
普通の人ならそこまでして付けないで入れ替える
特殊な事情があって短期間に引っ越す人も無いとは言えないけどレアパターンだろうな
60の問いに答えない所を見ると10年落ちとかそれ以上だったりしてw
それならケチと言われても仕方ないだろうな

69名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:23:40.05ID:Jxl1X/BK
>>68
坂口杏里みたいに一年に16回引っ越すとかいるじゃん

70名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:26:54.04ID:prpWRHvB
>>69
バカですか?

71名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:31:59.28ID:NeO2B/FE
>>69
彼女くらい収入あるなら壁掛けとかの部屋に住まないよ
天カセか天吊り完備じゃない?
前に出ていったあとの部屋見たけど…

72名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 18:36:36.66ID:qujDkWiz
中田翔はいつから出てきますかね

73名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/20(金) 19:35:55.18ID:adqu4WhV
>>69
アスペ?
そんなレアケース出されてもw
うちの貸家では最短は3ヶ月
最長13年
その人はエアコン置いてった

74名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 16:35:04.16ID:coWOB9TE
真空引きを10分ほど様子見してたが、針がピクリとも動かない
エアを吸ってるのは室内機側の液体配管かな

75名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 17:03:30.09ID:faqlkoja
中目黒の沢尻エリカのマンションエアコン付けたわ

76名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 18:11:14.76ID:yLDLgmhh
>>74
意味不明

77名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 20:31:39.22ID:t627dmoZ
コントロールバルブ操作してないだけでは?

78名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 20:33:15.55ID:kYx8hwJg
メーターの前にバルブがあるんじゃないの

79名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 20:58:47.65ID:coWOB9TE
>>77 >>78
正解!! 無事解決できました!!

2階からの変則的な配管作業で直角5ヶ所、フリーコーナー3ヶ所、立面直角1ヶ所
雨樋の配管を交わしたり、配管を曲げていくのに骨が折れた

80名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 22:21:00.97ID:kYx8hwJg
>>79
しゃしんうp!

81名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 22:24:05.73ID:mVA/5xQz
壁にキャッチャーで外機は中の音たまらんね
来年は地べたに外機置くわ
ロー付けしなきゃな
それとも新しく冷媒管を、しくかな
レックスの電動フレアツール欲しい

82名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 23:43:53.35ID:kYx8hwJg
今は電動ドライバーで回すのが主流だよ

83名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/28(土) 23:57:52.49ID:yLDLgmhh
>>77>>78はエスパー?

84名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/12(日) 00:04:49.64ID:W9QX+m6b
壁キャッチャー?は家の固有振動数と合ったら地獄だからやめたほうが
普通に配管伸ばして伸ばしての方がおすすめだぜよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 21:47:27.48ID:PQ5XsGzc
すみません、ポンプダウン時にマニホールドゲージを接続して、マニホールドゲージのダイヤルみたいのはオープンするのですか?

86名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 21:58:41.79ID:0A+oWoOh
>>85
回さないと圧がかからないんじゃない?

87名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 22:04:58.01ID:PQ5XsGzc
>>86
ありがとうございます
回して開けるとメーター(ゲージ?)に圧力かかり針が動くのでしょうか?
ありがとうございます

ユーチューブとかいろいろ見ましたが肝心なダイヤル回すか回さないかどこにも書いてなかったので不明でした

助かります!

88名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 22:12:06.39ID:0A+oWoOh
>>87
ごめん
コントロールチャージバルブと勘違いしてた

89名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/18(土) 23:55:27.63ID:CrmLRMTU
>>87
そこまで初心者で理屈もわからないならゲージ使わない方法の方が失敗が少ないと思うよ。

ゲージ使うならホースやゲージの空気抜かないといけないしね。

90名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/19(日) 00:32:13.96ID:cpQlkznB
>>85
全閉だよ

91名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/21(火) 06:59:21.05ID:ziVK1yR2
>>89>>90
ありがとうございました
無事に終わりました
室内機が金板からなかなか取れなくて往生しました
次は取り付けがんばります

92名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 14:36:28.55ID:D+/qhBIf
>>91
お疲れさん
室内機の外し方ってネジがあるのもあったりフックの所を押さえて引くとかフックの所を引っ張って引くとかややこしいね

93名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/22(水) 21:41:58.63ID:MYdii5Y/
>>92
はい、背板の下側の耳みたいな二枚中、一枚はグニャリと曲げてしまいました

94名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 15:25:51.26ID:A+1xLRXT
エアコンホースの保護テープがぼろぼろになってきたから通販でテープ取り寄せたんだけど、非粘着テープでやることって多いの?
めくれてしまって一度捨てて諦めてたんだが、この度また別の店から安いの買ったら非粘着テープとビニルテープのセットだった…

ホースの保護って非粘着テープ使うのが普通なの?
きつめにぐるぐる巻いて末端部を粘着テープで留める感じなんですかね?

95名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 15:48:44.24ID:4V3KO/7k
>>94
そう
粘着テープで固定するのは巻き初めと巻き終わりだけ
巻くのは下から上に向いてだよ

96名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 15:58:39.86ID:PFom4fx3
巻き始めってどこ巻くの

97名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 15:59:09.42ID:vTFvr/zy
しかし素人には難しいから俺は粘着テープでやった

98名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 16:07:37.23ID:A+1xLRXT
>>95
ありがとう
とりあえずやってみたけど、
室外機がベランダの壁際にあって、そのあたりから巻こうとしたものの、ホースと壁の間隔が狭すぎてテープをぐるぐる通すことができず…
仕方なく応急処置として破けてる部分と周辺だけを保護するように巻いてみた
こんな感じでも大丈夫ですかね?  

99名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 17:04:41.52ID:2Tz4SdCa
そんな時は細い棒に巻き直して巻くといい
ドライバービットや塩ビ管

100名無しさん@お腹いっぱい。2021/10/06(水) 19:04:29.46ID:lkQY3E9p
>>98
結局紫外線対策だから巻けてれば何でもOK
あとは見栄えの問題
巻きにくい時はあるけどどうにかして巻くしかない
最悪、短く切って99が書いてるように細い何かに巻きなおして使う

101名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/19(金) 22:35:29.14ID:8sJM5UtL
エアコン移設しようと取り外したけどあまりにも汚かったから捨てることにしたわ…

102名無しさん@お腹いっぱい。2021/11/20(土) 07:48:14.02ID:GAQW5mgL
それをすてるなんてとんでもない!

103名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/04(金) 15:22:19.03ID:b8zXFSYR
お風呂と洗面所が寒いのでヒートショック防止の為に
エアコン付けることにした。
室外機が外壁取り付けになるので持って脚立を上がれるように
コンパクトタイプ買ったが17.5kgって軽いね。
リビングなどの室外機は30kg以上あって大変だったが
17.5kgなら楽に持ち上げられる。
室内機も10kgと軽いから楽だわ。

104名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/04(金) 15:34:28.04ID:sfC7fEyD
窓に取り付けるタイプのエアコンとかじゃダメなのかね?
あと、着替えるときの3分だけだし、エアコンって付けるの面倒じゃない?
うちはファンヒーターを置いてたけどわずか3分のために誰も使わなかったわ
ただ、それでも危険だから1軒は電気ヒーター、
1軒は食堂と脱衣場(曲がってるので食堂からは見えない)がつながってるからその扉を取り払って1つの部屋にしたわ

105名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/04(金) 16:06:30.66ID:Ba7O1Ebx
洗濯物を乾かしたりもするのならありかもしれない
うちはヒーターは即効性が高いので壁につけた

106名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/04(金) 16:21:36.39ID:91VVhc/w
2009年ごろに取り付けたエアコンがまだ動く
去年電気代がえらい事になったから圧縮エアで熱交換器吹いて見たらゲル状の汚れが出てきて風がでる様になった

107名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 13:37:41.90ID:SNPunuX0
>>104
普段はシャワーだけなのでドアあけて浴室暖める意味もある。
今の窓用ノンインバーター買ったとしても洗面所の窓は細長いタイプで
取り付けられるだけの幅が無い。
壁に穴あけて木枠でも作ろうかと考えたがエアコン5台目なので
インバーターにした。
パナのエアコン来たので今日は外壁取付用の金具を製作中。
市販の金具は汎用ユニバーサルタイプでちょっと気に入らないので
手持ちのステンアングル40×40×3をぶった切って穴あけしているが
ちょっと頑丈になり過ぎ。
オーバースペックwww

108名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 14:04:16.15ID:U0oVjy5T
>>107
風呂の排水口をちょこっと塞いでお湯を滞留させるとすぐあたたまるぞ

109名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 15:05:27.07ID:7OCr0LFw
>>107
なるほどなぁー
浴室は、実際には浴室ではなくその床が冷たいと思う(家はそんな感じ)
だから、服脱いでいる間の3分ほどシャワーを40度くらいにして出しておくと2番風呂みたいな感じで温かいよ

110名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 15:20:52.13ID:U0oVjy5T
こういうのを3Dプリンターで作るとお湯が滞留するようになって床がよくあたたまるぞ

https://i.imgur.com/XwnSJjh.jpg

111名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 16:56:28.99ID:fH/NJjD/
おっ、うちの風呂と一緒だ
どこで買える?

112名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 17:56:58.60ID:fUMK6g9n
3Dプリンターを使って自分で作るんだよ。簡単な構造だからすぐできる。

なお俺がメルカリで売ってるのに売れない。すごく効果あるんだがなあ

113名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 21:13:01.62ID:BJ+yv4CC
>>112
タイトルは?

114名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 21:15:36.79ID:7Rw4hmEc
ユニットバス 排水フタ

115名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/06(日) 12:46:12.87ID:9zE6G/bq
>>107
まぁ浴室よりは洗面所、今の季節の出た時のヒートショック防止なんだがね。
ちなみに窓コン1台使っていないのあるけど冷房専用。
森田のインバーター希少機。

116名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/25(金) 12:27:27.23ID:A7FmUTVM
俺も脱衣所に余った2.8kのエアコン付けたけど湯上がりだとエアコンの風が寒いんだよなあ
みんな何度設定にしてる?

117名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/25(金) 12:33:38.67ID:SyFNWEDe
濡れてる時は赤くなるヒーターがいいな
電気ヒーター併用するか拭き終わって出てくるかかな

118名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/07(月) 10:40:08.97ID:fYdLlU09
今年は移設をdiyする!
室外機の位置が悪いから〜

119名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/12(土) 17:42:21.45ID:5cXssFyt
真空ポンプとトルクレンチ買っちゃった♪

120名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/12(土) 18:31:50.84ID:st/WH6ef
>>119
そこまで揃えたのならフレア切りもね

121名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/12(土) 18:33:15.39ID:a5NSUP1V
フレアツールある
でも心配だからフレアタイト使う

122名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/12(土) 20:43:50.70ID:/d7Icv9Q
>>116
28℃にして十分暖めておいて浴室から出る時に切る。
温風でも風が当たると寒く感じるからね。

123名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/12(土) 21:04:03.54ID:a5NSUP1V
>>116
内窓と内玄関をつけて廊下まで暖房する

124名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/13(日) 20:10:59.77ID:bDNbktsC
なんかペアコイルとVVFものすごく値上がりしてる?2倍位?

125名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/19(土) 13:09:15.76ID:xPru+rea
うーん
なんか取り付け取り外しの手順がいまいちわからない。
前回レンタルしたとき手順書コピーしとけばよかったなぁ。
コントロールバルブって必要なの?

126名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/19(土) 13:18:54.18ID:xPru+rea
状況としては低圧側高圧側のレンチを締めて、サービスポートにマニホールドゲージをつけたらぶしゅって出た。
出ると思ったからレンチで締めたのだが、、、その前に強制冷房してみたのが悪かったのかな?
マニホールドゲージのニードルが押し込むから出るよなぁ?と思ってレンチで締めたのだがなぁ。コントロールバルブがあれば後からニードルを押し込めるのでしょう?



ひとまずぶしゅって出たけど外すより締めたほうがよいと思って締めた。ゲージ圧力は150psiくらいだったかな?

その後低圧側をレンチで開放して、強制冷房開始したら-0.5?にはなったから3分くらいして運転停止した。

127名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/19(土) 21:23:08.42ID:mkvpi09O
ふう、なんかフレア加工うまくいかないとが思ったら偏芯してるやつじゃないからだろうか。
このツールはゴミ箱行きか

128名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/19(土) 23:42:07.31ID:uwB5U2Rd
>>126
ガスを回収したいの?
強制運転しておいて高圧を締めて3分くらい経ってから低圧を締めて電源を切る
マニホールドゲージが無くてもできる

129名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/19(土) 23:48:45.83ID:mkvpi09O
>>128
いやそれは知ってるが、マニホールドゲージをつかうのが正式なんじゃ?
結局正式な接続方法がわからずマニホールドつながないでやるのが安全か?と俺も思ったが。

130名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/19(土) 23:52:25.08ID:mkvpi09O
それよりフレアリングツールがあかん。
エアコン用じゃないやつがエアコン用っぽくヤフオクで売られてるんだなぁ。
あまちゃん/dp/B08TT84L3H
これを買うことにした
2代移設するから工具が高くてもいいんだい( ;∀;)

131名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/20(日) 08:16:01.76ID:cAKcPmm5
>>129
確かにマニホールドゲージがあった方がどれだけ引けたのか分かるから確実だね
実際3分もかからずに負圧になるから長時間回すのはコンプレッサーに良くないし
自分は再利用なら繋ぐけど廃棄ならそこまでしない

132名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/20(日) 08:25:49.19ID:pPbUlGVa
>>130
タスコの買える値段でそんな怪しげなメーカー買うとか

133名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/20(日) 08:51:11.99ID:c2gpJoeG
>>132
タスコのは倍では?
俺はフレアタイト使うのでそこそこのやつでいいかなと

134名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/20(日) 18:43:49.88ID:pZpaWRA5
届きました。
これはアマゾンアウトレット9000円、これを使ったらスイスイできたよ!
https://i.imgur.com/SYr2ddk.jpg

135名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/24(木) 02:43:54.31ID:6LkMq1we
電気工事の免許有

人生で初めて自分の家の2Fから室外機1Fの取り換え工事してみた

ハシゴに乗ったのも初めてだけど
2Fの高さが怖すぎた

既設の壁の配管穴の位置が悪くて
1cmくらい配管の中心がズレた

本体の配管の曲げ位置がうまくなかったようで
YouTubeの職人が付けるように簡単に収まらなかったw

壁の貫通穴と配管の曲げに慣れたら自分でもいけそうだな

フレアツール類は
加工済みの配管セットと使った
今回取付出来たんで
次はフレアツールでも買うかな

136名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/24(木) 02:59:45.71ID:6LkMq1we
>>125
YouTubeのエアコン職人の解説動画みたぞw

>>126
コントロールバルブは
取付前に中の針みたいな部分が飛び出してないので
ねじで取付中に漏れない
締め付けてから開くの方向に回せば中の突起が飛び出て
三方弁の中突き刺さって開通する
閉めても配管の中のガスが出てきたんやろな

ホースの片側は元か突起が出てない? 三方弁に繋いだ方
だから繋ぐ途中にもれたんだな

コントロールバルブ使えば
繋ぐときに漏れない

とエアコン1台目のド初心者か解説してみたぞw

137名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/24(木) 03:01:22.99ID:6LkMq1we
>>136
>>閉めても配管の中のガスが出てきたんやろな

(三方弁を閉めてても配管の中のガスが出てきたんやろな

138名無しさん@お腹いっぱい。2022/03/27(日) 17:48:57.23ID:mxwQGgLy
ふう
やっと1台ベランダの室外機を1階に移設完了だ。
次は5.6k機だから室外機が重いんだよなぁ。
取り外したあと階段で降ろせるか、、、降ろす作業だけベンリーさんに頼もうかなぁ

これまでの費用
真空ポンプ1.2万円(セットのフレアリングツールはゴミ箱行き)
フレアリングツール9000円
ペアコイル20m1.2万円
VVF10m3500円
フレアタイト4個1100円
トルクレンチ6000円
モンキーレンチ1200円

139名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/05(木) 08:53:36.58ID:jIvSS5mt
エアコン移設が完了した!
これで冬の朝方ベランダ室外機の騒音を気にしなくて済むなー


やってみた感想としては配管再利用したいなら気温が高いときにやると柔らかくてやりやすい。

140名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/07(土) 16:58:14.95ID:aHNFjzNV
ふとしたことで移設した室外機に腕の内側を当てたらビリっときた。どうやらそういうものらしい。でもなんか痛いので地面に接地棒をいれた

141名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/08(日) 00:45:05.25ID:DNVe3d+7
>>138
フレアタイトってあった方がいいの?
ヤフオクで真空ポンプ借りたらナイログいつもついてるな
というかレンタルじゃなく買ってからやってるのか

142名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/09(月) 02:01:06.19ID:aitogQk2
下手くそはフレアタイト使っとけ

143名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/20(金) 03:18:03.78ID:S7VI5min
エアコンを移設したんだけど
移設後からサーモが開いて室内機に冷媒が流れるときの
「シュー」って音がやたらデカくなった。
シュゴーって感じで盛大な音がする。
サーモが閉じてる(と思われる)ときは特に異音はしない。

原因の見当つくかたいませんか?

ひとつ考えているのは移設時に配管を潰した可能性。
狭いところを通るから流速上がって音がしてるんかな?と。

真空引き時にポンプ止めてマニホールドの圧力がマイナスのまま動かないことを確認したし
48時間連続運転してみてるけど冷風自体はきっちり出てるからガス漏れは恐らくない。
室外機の送り側に霜もついてない。

心当たりがあるとしたら
取り付け時にエアコン本体が落下しそうになって
咄嗟に配管掴んで力がかかってしまったこと。

144名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/20(金) 07:22:49.25ID:Y8sVfn7w
>>143
配管を潰したかバルブを開けてないか
バルブを開け足りないって事は少ないだろうから配管を潰してる可能性が高いと思う
古いエアコンは配管が固くなってるから気を付けないと簡単に折れるよ
外したら配管は曲げずにそのままの状態で折れないように何かで支えをしてから運ぶ
付ける時も元の状態を変えない方が良い

145名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/20(金) 20:25:14.87ID:UwZk5y3W
>>144
ありがとうございます!
やっぱりそうかぁ。咄嗟に掴んで無理がかかった時だな。
取り敢えずもう一回取り外して様子見てみるか。

146名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/20(金) 20:39:15.37ID:k7RP3V2q
ちょっとの音ぐらいええやん

147名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 13:31:41.69ID:oisUq+Dt
フレアタイトって輸入品みたいだが物の割に高いな。
1度だけ使ったがまぁ無くても問題なしなので後は使っていない。

148名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 15:13:08.74ID:XlWcbX6B
俺は毎回使ってる
冷媒抜けたら高いからさ

149名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 15:27:35.77ID:oisUq+Dt
ちなみにトルクレンチもない。
ボルトナット締めるソケットタイプのトルクレンチは4〜5本持っているので
フレアーは勘トルクというかモンキーの柄の長さからトルク換算して
力を掛けているし、締めつけた感触でフレアーの状態がわかるから
専用のトルクレンチ要らない。

150名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/22(日) 06:27:06.96ID:Ms+Iboq2
フレアタイトは掩蔽配管の再使用とか機器側に傷がある時用かねぇ
まあ真空かけてみてどうしても維持できないときに使えばいいさ。

手トルクは結構危険だと思う
姿勢や体制で「えぇ?」ってくらい違うよ。
不足だと漏れるし過度だと後で割れる
適正は結構狭い。

151名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 11:30:51.63ID:fHREODZx
レッキスのコードレスフレアとBBKの手持ちインパクト対応軽量フレア
どっちが便利なんだろうか
レッキスは各口径のアダプターが独立してるから長いバーを持つ必要がない
BBKは手持ちのインパクトが活用でき道具揃えるコストが抑えられる

152名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:27:49.10ID:wapnW9Lw
bbkのってインパクトで回していいのか

153名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 13:40:37.43ID:fHREODZx
ああそっか打撃入るとダメなんだな
ドリルじゃないとダメなんだな
となると結局レッキスのコードレス最強か

154名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/26(木) 14:02:01.72ID:wapnW9Lw
BBKのは手でも回せるんだぜ

155名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 02:12:38.95ID:r87DbdFd
6畳タイプで夏2ヶ月付けるだけ
カビが生えにくいか、ドレンパン含めた分解そうの簡単な機種ってどれだろ?

今回はエアコン取り付け3部屋目なんだけど
はじめはよくわからないから
最上位機種から1個したくらいにしてたけど、ファンヒーターの必要な地域だと電気代が大変なことになったから結局ファンヒーター使うし
利用頻度やお掃除を考えると実は一番小さく安いエアコンが最適じゃないかという気がしてきてる
ただ、カビやすいのだと困るし悩む

156名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 06:48:42.43ID:nWHWwTHA
二重窓をつけて?

157名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 14:57:12.29ID:r87DbdFd
二重窓?
エアコン内部のドレンパンとか分解掃除できないから
5年くらいすると大変なことになってるらしい

お掃除ロボとかあっても外のフィルターしか掃除しないから
中に貯まるホコリやカビは自然に流れるに任せているわけだけど
排水口など見ても分かるけど
何年も使っていればカビなどが出てくる

パイプスルーなど使えればいいけどそんな事はできないし
分解掃除かカビにくいエアコンか場合によっては
取り替え可能なエアコンが良いと思ってな・・・

昔は一番高いのを買ってたけどお掃除頼むと
分解ができないわりにロボ付きだと高いとかで結構デメリットが大きくてな
更に分解する業者に依頼したこともあるけどロボット部分が壊れてしまった(ヤマダ経由なので全額保証してもらったが分解はリスクあるわ)

158名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 15:04:33.65ID:s4thc9bm
吹出口は霧ヶ峰がバラしやすくて好き
ドレンパンはお掃除なし機種はどれも似たようなもんで
ばらせるかどうかはあなたのスキル次第
冷房後の感想運転してれば気にする事もないと思うが
気になってハゲる人はしょうがない

159名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/01(水) 15:38:59.04ID:DBdVENAZ
>>157
それはカビじゃない。
ホコリの汚れ
部屋の隅っこにも落ちてるでしょう?

160名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/07(火) 19:50:06.97ID:nytQYeMY
R401aガス補充に車用のHFC-134a入れたらだめかねえ?w

161名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/08(水) 18:25:21.71ID:ufcXoEWO
大丈夫やで

162名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/09(木) 21:03:37.47ID:CVvfZGQh
>>161
ほんとか?

163名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/10(金) 10:00:12.47ID:rkJiakdl
エンジンオイルの代わりにサラダ油入れてもいいですか?みたいな話題や

な?動くやろ?

164名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/28(火) 08:42:33.93ID:Mvt5fG6J
真空ポンプしまっとくときオイルって抜くのかな?

165名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/28(火) 09:38:49.91ID:U5JzDhk/
抜くって話は聞いたことない

166名無しさん@お腹いっぱい。2022/06/28(火) 09:59:10.33ID:HH5d+/Ag
抜かないね
ただもし真空乾燥とかに使ってオイルが水分吸ってるなら
乾燥はかけておいた方がいい。ガスバラストね
ルームエアコンの真空引きに使ったくらいなら必要ないけど、
カーエアコンに使った時は水分吸いまくりでオイル白濁したわ。

167名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/01(金) 23:35:56.05ID:XBbJkT+k
1台つけた

暑くて死ぬかと思った

168名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/01(金) 23:56:25.56ID:qQ8OO2UI
夏にやろうとは思わんな。

169名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 00:11:24.78ID:8BKbmrHl
15時から始めて15分作業するごとに2時間くらいエアコン16度設定の部屋で休憩していたから22時までかかった
それまではエアコンつける下準備で壁紙貼ってた
少し厚手のTシャツ着たら本当に汗が絞れる状態になった

あと一台つけないといけない
夜涼しいうちに室内側準備して明るくなったら配管接続するわ

170名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 06:13:27.20ID:2vWEhE1r
皆さんはエアコン取り付けは出来るけど故障診断、修理のスキルまでない場合、自分で付けたエアコンの修理はどこに依頼します?

171名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 06:36:54.95ID:xH68o34h
>>160
うちはR410aに小分け販売されてるHFC-134aを使えないかと思案してるんだが
R410aの沸点が約-50℃134aの沸点が-26.3で結構差があって足踏みしてる

172名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 07:15:36.89ID:R4mZ2Qe+
>>170
メーカー
2度ほど頼んだけれど結局高額修理で買い替えた
10年くらい前の機種が基盤不良で3万円とか言われて買い替えたよ
10台くらい付けてるけど今のところサイクルの不良は無い
知り合いの電気屋に聞いても制御基板の不良が圧倒的に多いって
修理を頼むと出張費用+部品代で数万円になるから古くなってると修理よりも買い替えの方が現実的だと思う
何日か前にも親戚から見てくれと言われて見に行ったけど12年前の機種だし通信エラーが出てたから買い替えた方が良いと言っといた
今は修理を頼むのは現実的じゃないと思う

173名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 07:54:54.53ID:x5U0mO5X
>>172
メーカーに連絡して「取付業者に依頼してください。」→「自分で付けました。」→「・・・・」というふうにはならないんですね。

撤去したエアコン処分はどうしてます?
ポンプダウンで冷媒ガスを閉じ込めて廃品回収業者に持ってけば引き取ってくれるのかな?

174名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 08:30:06.90ID:R4mZ2Qe+
>>173
そう言うやり取りは記憶に無かったね
販売店を聞かれて自分で付けたと言っても良いだろうし忘れたでも良いんじゃないかな
保証期間が過ぎてれば有償修理だからどこが付けたとか気にしてないような感じだったよ
外したエアコンはスクラップ屋に持って行って買ってもらってる
一昨年は1台2000円だった
今はもっと高いんじゃないかな

175名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 08:32:49.98ID:wkVVXLv6
>>173
工事が原因の不具合でなければ何も問題は無い。
業者じゃないと取り付けられない決まりも無い。
そのために施工説明書が入ってる。

撤去したエアコンは、以前はスクラップ買取業者に持っていった。
もしかしたら最近は買い取らない所が増えたかも?
まあ正式な処分は郵便局で家電リサイクル料金(家庭用エアコンは1000円くらい)を払い
リサイクル券を貼って、近隣の指定集荷場へ持ち込み。
それか運搬料金も追加になるが量販に頼む

176名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 09:44:56.94ID:e+G7q27Q
>>174
>>175
ありがとう。
何とかなりそうなのが分かったよ。

177名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 10:20:07.66ID:HNygpwas
>>173
銅やアルミ値上がりしているから産廃屋が買い取ってくれる
郊外の産廃屋に行くとエアコン山積みだもんな。

178名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 10:46:42.22ID:VmY4wJoZ
産廃屋さんは室外機から冷媒ちゃんと回収してくれるかな。

179名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 11:22:25.07ID:J7+g98/m
リサイクル券が必要なのとガス回収設備の登録してないと引き取り不可ってお達しが来たとかで馴染みのスクラップ屋は引取り自体しなくなったな、コチラでガス回収済みの奴でも不可だった

180名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 11:32:22.97ID:OMqegzmr
そりゃそうだ

181名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 12:36:19.99ID:1F0Km/+V
プラスチックを剥がしてバラバラにしたら買ってくれる

182名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 13:58:59.40ID:wkVVXLv6
そう、自分が使ってたスクラップ屋も買取してくれなくなった。
ちなみにバッテリーもダメ。
エアコンもバッテリーも高値買取だったのにね。

バーゼル法とかで輸出が出来なくなったんじゃないかな。

>>181
確かに完全な金属資源ゴミ状態なら良いのかもね

183名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 17:19:05.87ID:IOQkpfBp
「無謀なDIY」でエアコンから発火!?エアコン修理1か月待ちの可能性も…“三重苦”の対応策をご紹介
https://youtube.com/watch?v=2Kcpz3O8Hno

184名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 20:58:55.31ID:/1pgdTpT
一時期やめてたとこも銅が上がって再開してたりするから聞いてみたらいいんじゃないか

185名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/02(土) 21:18:13.35ID:R4mZ2Qe+
>>182
自分がいつも行く所はまだやってる

http://s.ohata.org/scrap_battery_car.html

これを見る限りでは今日も買い取りしてるみたいだからその業者がやめちゃったのかもね

リサイクル料の関係は廃棄する場合に必要なんであって再利用を目的にした中古品の売買は古物商だけで良い
スクラップ屋がどうしてるのかまでは知らないけど、スクラップとしてでなく、中古家電として買うのならリサイクルの許可等は要らない

186名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/03(日) 14:36:33.48ID:Ri/J+InI
エアコン取り付け “無謀DIY”に注意喚起 爆発&発火も…“失敗書き込み”
https://www.youtube.com/watch?v=8n7frEyt5w8

187名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/03(日) 15:57:42.68ID:9IBODJ1E
>>186
他のスレでも書いたけど素人工事ってすごいのがあるよ
これもコードが足りないから切ってねじって繋いだだけとかだろうね
クーラー付けはコンセントさえ触らなければ無資格でできるけど手抜きをすると危ない
ここまでひどいのはさすがに少ないけれど素人工事で多いのはガス漏れ、水漏れ
素人でもきっちりプロ顔負けの作業をする人も居るけどひどいのも一定数あるね

188名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/03(日) 16:25:43.80ID:/2x1vOiP
>>179
フロン類排出抑制法により
第一種フロン類充填回収業の登録がない業者は以下の取扱不可
・業務用冷凍機・空調機の全般
・家庭用ハウジング機の一部(天カセ、天吊、壁埋込)※1
※1家電リサイクル法対象外のため入替や撤去時は登録が必要

登録申請には以下のいずれかの資格が必要
・第一種フロン類取扱技術者(点検、回収、充填)
・第二種フロン類取扱技術者(点検※2、回収、充填※2)
・RRC冷媒回収技術者(回収のみ)
※2、空調は圧縮機電動機又は動力源エンジンの定格出力25kw以下の機器
 冷凍冷蔵は圧縮機電動機又は動力源エンジンの定格出力15kw以下の機器
https://www.jreco.or.jp/shikaku_gaiyo.html

登録申請上、以下の点に注意
・充填回収を行う機器が設置されている都道府県の登録が必要
・業者により取扱可能なフロンの種類や機器は違うので注意
(依頼者は都道府県当局のサイト上で登録簿を確認すること)

各都道府県の第一種フロン類充塡回収業者登録簿
https://www.env.go.jp/earth/ozone/cfc/ctr.html

189名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/03(日) 16:37:31.02ID:/2x1vOiP
>>188つづき
なので第一種フロン類充填回収業者によるマニフェスト発行がないと
業務用機器などでは産廃業者が引き取ってはくれないよ

家電リサイクル法対象品目では
リサイクルプラント以外で処理する場合も同等レベルで処理できない場合は違法
買取業者では対象製品をゴミ同然の取扱してる場合は廃棄物扱いされるので注意

190名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/03(日) 17:11:06.76ID:/2x1vOiP
>>186
公的機関が出してるのではこんなのもあるよ

東京都生活文化局による下記の注意喚起は2011年からあるね
東京くらしWEB エアコン取り外し中の作業ミスによる事故事例について(2013年更新版)
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/attention/aircon.html

niteでは内外接続線(信号線)の途中接続に起因する事故例も
施工、工事等の不良に伴う事故事例 ※室内外ユニット配線=接続線
https://www.nite.go.jp/data/000101541.pdf

191名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/03(日) 17:17:04.46ID:/2x1vOiP
>>187
巷の自称プロもいざ蓋をあけてみると?
その実体は正規の業者ではない違法なモグリ業者だったりするからね
量販下請の一定数は正規の空調屋や電工屋で修行もしていないし
開業(独立)時に電気工事業の登録もしていないでモグリで営業始めちゃったり
そもそも電気工事業法に基づく実務経験はないので一人親方では独立不可だったり

192名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 07:31:09.31ID:Bt6Ughzb
3週間前に取り付けしたエアコン、訳合って他の部屋に移設したいんだけどフレア切り直したほうがいいのかな?
一回トルクレンチで締めたりすると潰れてしまうと聞いたので

193名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 07:39:32.61ID:xpjxNhZI
フレアタイト使うとか
俺はそうやったよ

194名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 07:52:46.96ID:Bt6Ughzb
>>193
調べてみた。そんなのあるんだね。でも割高かな…
ナイログとかでもいいかな?

195名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 07:58:52.08ID:xpjxNhZI
>>194
メルカリで1組だけとか買えるよ

196名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 08:10:56.23ID:Bt6Ughzb
>>195
ありがとう見て見る

197名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 09:02:26.49ID:WubNyUVe
配管古すぎないで真空引きちゃんとやればr410で使ってた既存配管にr32のエアコンつけてもOKって聞いたんだけどどう?

198名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 09:39:15.18ID:ASX2WIdm
みんな真空ポンプ持ってんの?
レンタル?

199名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 11:54:45.39ID:yAY3Fdjz
>>197
カタログに既存配管良否書いてあるよ
r22はダメな場合がおおい
R410aとはオイルが同じなので焦げてなければ大丈夫

200名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 12:07:37.31ID:7QCqDaAL
>>187
コードとケーブルの違いが分かってない人とかも結構怖いけどな

201名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 16:04:47.75ID:IccfZfxF
ここのみんな電気工事士の資格は持ってる?

202名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 19:07:55.28ID:vX7hXxjG
>>198
持ってるよ
真空維持が確実にわかるデジタルゲージ付きでね。これ重要。

203名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 19:08:44.29ID:g3zIvb2n
養分

204名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 19:39:14.52ID:vX7hXxjG
配管内にうっすら付着したオイルが湿気踏んでいたりするのだが
これはデジタルでないとわからんのだよ。ほんの僅かな真空の戻り。
数時間おきの間欠運転で良いのだが抜けきるのに半日くらいかかる。
移設だと注意が必要。

ちなみにカーエアコンだと48時間くらいかかる。
Oリングやゴムホース使うからポンプオイルが白濁するくらい回路に水分侵入してる。
一応ドライヤでキャッチする事になってるが年数経つと飽和してる。

こんな時間かけるのDIYでしかやってられんが、DIYならではの特権でもある。

205名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 19:50:15.29ID:g3zIvb2n
クスクス

206名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 23:00:45.07ID:fp9Ni/fP
>>201
2種だけど持ってるよ
5年の実務経験さえあれば1種がもらえるんだけど実務経験が無いからどうにもならない

207名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/04(月) 23:16:22.61ID:dvv5GoRB
>>206
3年以上に短縮されてますよ。あともし、1種の試験合格してるなら認定電気工事従事者の申請ができる。

208名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 07:20:09.25ID:PGA2WQU9
R410の配管そのまま使えるならR32エアコン交換のとき節約できるな

209名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 07:21:06.94ID:9FoZ55e4
>>207
ありがとう
知らなかった
でも電気工事の方は素人だから無理っぽい
もしいけるとしたら3種+実務経験3年てやつ
これなら余裕で年数ある
申請してみよかな

210名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 09:52:19.98ID:t5C3x0M2
1種を申請で取れると思ってんのか?

211名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 14:09:52.22ID:9FoZ55e4
>>210
俺は取れる
実務経験さえあれば学科も実技も免除だよ

212名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 15:25:14.62ID:RNkNADJ9
>>187
”プロ“が信用できないからDIYするのにね

この間見たら内外連絡電線のVVFケーブルがテープ巻かれてなかったぞ
おそろし

213名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 19:06:10.59ID:mB8MVEm2
どこにテープまくの?

214名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 19:22:42.07ID:YgP6Tcbd
正直、プロって本当に信用出来ないと思う
勿論、人によるんだろうけど雑な人は本当に雑でそれでも火を吹くことはないだろうけど
内線規程をガン無視した電気工事見かける
フレア加工とか適当でもどうせ2,3年位はもれないだろうし、締め上げててば多分5年はいけるだろう
でも、自分でやったほうが確実に丁寧にできる自信がある
仮に失敗しても5年位は適当な工事でも動くだろうし
それで動かなければ新品なり修理なりしたほうが良いと思う
ただ、部材が滅茶苦茶高くなってるから手間考えたら頼みたいが、どうせ今頼んでも1ヶ月待ちだろうし自分で工事するかな

215名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 19:28:50.75ID:YgP6Tcbd
内線規程無視は色々あるけど
工事の手間の都合だろうけど本来1本で済むのに出口と入口から工事してるから1本を2本に切断して(この時点でかなりイラつくが)
結線箇所にはジョイントボック使わず、ワゴでつなげて、あとはビニールテープで黒と白を一緒くたにしてぐるぐる巻きにして屋根裏に転がしてあった
更に、アースは未接続だった

216名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 20:16:21.14ID:GHyhNM9P
>>214
そういうのは、所詮なんちゃって(インチキ)空調屋
大抵その師匠も同様だから真面じゃない、2流どころか3流以下で本来のプロは違うよ
手抜きありきで工事するような連中は、正規の空調屋で修行なんかしてないから
そんなだから、日設連のマニュアルに則った正しい施工方法を学んでいないし
あのレベルでは、国家資格の冷凍空気調和機器施工技能士なんかムリ

217名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 20:43:02.50ID:YgP6Tcbd
>>216
プライム上場してる企業が運営する量販店で買っててそれだけどなw
1台目は付けてもらったけど2台目からは自分でやってる
ただ、ホルソーで壁に穴を開けるのだけは面倒かも
床板抜いて空気口から出してるけど、壁貫通でするなら業者依頼するかも

冷媒の資格は知らないけど、二種電工もぐり10年の奴いたけど余裕で一発合格してたで
ただ、60点がボーダーだし、技能の基準は分からんけど時間以内にパッと見うまく出来てれば合格しそうな雰囲気だからなんとも言えん・・・
ちなみに俺も一発合格した

218名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 22:29:30.02ID:GHyhNM9P
>>217
質より量で勝負してるから量販店ってそんなもんだよ、
大量販売のしわ寄せは配送や工事の現場にくるんだよね
何より数を熟すことが求められるから1つ1つの現場は雑になりやすい

大抵の下請は自分で仕事取れないような業者が中心
電気工事業の登録なんかしていないようなのが多いし
登録してても親請けなどの名義貸しで申請とかだから

219名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 22:40:23.07ID:YgP6Tcbd
>>218
それでも大手を通しているしプロはプロだよ
まぁだから自分で取り付けるほうが安心という話
仮にその道の匠がいたとしても高すぎて雇えない気がするし自分でやったほうが安そう

220名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/05(火) 23:40:10.23ID:xdlp2XlE
俺は自分より頼んだほうが安心
でもケチなので自分でやる

221名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 00:12:45.93ID:OIo3SuwH
機材レンタルしたり、そもそも材料が値上がりしてるから
お得感が想像以上に小さくなってる気がする
今回資材買っててそう思ったわ
電気屋さんとか大変だろうなぁー

222名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 10:27:49.94ID:9yr+1Sa3
別に気にすんな

223名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 11:31:19.07ID:V1GY2vf4
>>216
本来のプロって何だよw
消費者にクソみたいなプロと本来のプロなんか工事後にしか見分けられんだろ
そういうクソみたいなプロの割合が多いから任せられ無いんじゃないか
業界全体の自浄作用が働かない時点で本来のプロもクソみたいなプロと同類なのよ

224名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 11:40:06.49ID:8vR80kBi
パナソニックのもらってきたエアコン取り付けてみたけど冷えが弱いみたい。
吹き出し量MAXでの入り口出口の温度差が2度で、外機の低圧側のバルブ(太い方)が白く凍っているんだけど、何が原因かわかるひといますか?

225名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 11:45:15.14ID:VFc2PVra
エラーステータスコードを調べてみよう。
リモコンで秘密のコマンド入れるとわかったりするやつ

226名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 11:47:56.89ID:5twJ+EER
>>224
ガス漏れの典型的な症状

227名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 12:18:08.21ID:YvzwlrZ1
>>210
あんたの書き込みで本当に取れるのか不安になって問い合わせてみたら自分の持ってる実務経験でも認定が受けられる事が判明した
1種を持っててもあんまり意味ないんだけどもらえるものはもらっとくわ
ありがとう

228名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 12:22:27.58ID:rgF9LL7q
>>224
その症状、ここにいるほとんどの人は
貰った最初からガス不足、あるいはガス漏れを疑うよ。

ちなみに漏れの原因はフレア接続部が多いが
稀ながら室内外機のどこかにピンホールって事もある。
補充ボンベとか買う前に確認した方がいい。

229名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/06(水) 13:32:17.30ID:8vR80kBi
>>228
やっぱりガス不足なんだ。
ユーチューブとかだと、高圧側が凍ってくると言われていたから、冷媒がすくないから、てまえで気化して高圧側のバルブが凍るみたいな話だったけど、太い方の低圧側はどんなプロセスで凍ってるの?
内機の熱交換器で交換せずに外気の入り口まで来て気化してるの?

230名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 01:29:02.89ID:e7LDLh0w
ああごめん着霜=ガス不足の単純な認識で低圧高圧考えてなかったわ
低圧とだと逆だよね。
施工したばかりだからフィルター詰ってる事も無いだろうし
膨張弁の不具合か、珍しいけどオーバーチャージ?

231名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 08:57:08.61ID:hAofVDth
貰ったなら外した人がガス戻さずに弁だけ閉めて放出したんじゃね?

232名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 09:19:43.76ID:kEEQooQa
>>230
ガス不足ではないかもと言うことですね?
低圧側のバルブが凍っていたら室内機のフィンも凍ってそうだけどそれはなくて、少し結露の水が流れてドレンからチョンチョンくらい。

フィルターも詰まってないし、風も強くでてる。

膨張弁は室外機に入ってるのですか?
弁だから閉じていたら冷え悪いだろうから、低圧のバルブまで凍らないとして、全開だと室内機が先に凍りそうなきがする?

一度、全部冷媒入れ直したらチャージ量の方は解決しそうだけど、ひえてくれるかなー?

233名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 09:22:26.34ID:kEEQooQa
>>231
そうだとして、どうして太い管側が凍ってくるのか説明できませんか?
DIY楽しいけど、こうなるまでの仕組みもしりたいので。

234名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 15:00:15.45ID:pOSeY5s5
>>228
パナの下位機種では、以前から系列店関係でさえお漏らし云々で賛否両論あるからね
何分中国製だから熱交の加工精度が甘かったりするし、構造上環境要因のリークをし易かったり
品質に疑念を抱いてる店では、あえて下位機種は三菱などの国産モデルを推してたり
近年では上位機種のXやXSの室外機も中国製だったりするよ

235名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 17:57:45.96ID:VG2R7g1h
>>233
室内機の不具合で室内機での熱交換が行われず、低圧配管内で断熱膨張してるのではなかろうか。そして断熱されていない三方弁の手前が凍結すると。

236名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 21:25:32.03ID:bk4xWPU6
>>235
室内機の不具合とはどんな不具合が考えられますか?

室内機の管はフィンが付いているだけで、くねくね曲がってるただのパイプではないのですか?

パイプの途中に弁とかあるんですか?
室外機側に制御の機械類が集まってるかと。
というのも、外されている廃棄の室内機の行き側(高圧?)から息を吹いたら出口になる低圧側から風が出て来たので、ツーツーなのかと思って。

237名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/07(木) 21:37:10.16ID:pVygh03+
最近はキャピラリーチューブの機種は殆ど無いんじゃないかな
膨張弁だかに置き換わってるんじゃなかったっけ

238名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/08(金) 08:19:56.69ID:LTWyreUK
>>237
膨張弁の固着?

冷媒は循環してるみたいだから、膨張弁全開で固着と仮定して

液管のバルブを膨張弁代わりに少しだけ開いてみて冷房がいい感じになれば、膨張弁制御ができてないって判断できないかなー?
だめかなー?

239名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/08(金) 08:24:11.02ID:IJHmBaQd
エラーコード見た?

240名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/08(金) 09:36:05.48ID:EVsfXob4
どういう経緯でもらったのかな
普通、正常動作品は取り外さないからそもそも故障品だったりしてw

電子膨張弁、4路切替弁、サーミスタ
修理の経験は無いからわからんが疑わしいのは膨張弁かなぁ

室内機にも電磁弁はあったりするけど再熱除湿関係かな?
高級機ならそれもありえるかも

241名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/08(金) 09:55:29.05ID:2yXWSKuw
止まったりしないのでエラーコードはみてないです。
今度見てみます。
CS-F400C2Zという機種です。
立て替えのためはずしたものをもらいました。
外気温計30℃くらいで圧力は運転中60Psiでした。古いメーター借りたのでMpa表示じゃなかったです。

242名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/08(金) 20:42:49.01ID:5ju+cGkN
2010年モデル

243名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 04:35:28.20ID:D+qDRKBp
ナイログを付けてエアコン本体(霧ヶ峰の一番安いタイプ)に配管を取り付けトルクレンチの音がするところまで回すと
2分管のラッパが完全に伸びて袋ナットから2分管が抜けた(多分ネジやフレアの裏側にも付いてたんだと思う)
で、多分かなりエアコン本体のユニオンに入り込んだと思う
フレアとの接触面が微妙に凹んでいるようにみえるけどこれって変形させてしまったのだろうか?
それとも、初めからだろうか?
ほんの僅かなので写真ではうまく取れないのでイメージとしてはこんな感じ
https://i.imgur.com/FQupKYs.jpeg

この場合、どうやってリカバーすればいいでしょうか?

244名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 05:44:20.36ID:/1vlnuW4
>>243
1部分だけ引っ込んでなく
全体的なら そうゆう機種、ロットに出会うことがあるよ

やり直すなら フレア切りなおすわけだけど
その前にパーツクリーナーで
ナット内と 本体側(特にねじ部を念入りに)脱脂して
やったらいいよ
ナイログ付けるなら付け過ぎないよう
そしてフレアを本体側にくっつけて
はみ出た余分なナイログは指でふき取り
それからナットを締め込む
ねじ部にナイログが付かないよう注意する事

245名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 05:50:51.03ID:/1vlnuW4
もし 本体補助管の接触面が
縦傷、1部分に傷があるなら
最終的に下記のような物を使うしかないかな

https://www.asada.co.jp/products/hvac_and_r_servicing_equipment/gas_leak_detection_and_prevention/040607-001/

246名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 14:05:53.84ID:D+qDRKBp
>>244
ありがとうございます!

今回は全面なので多分そういう機種っぽそうです
パーツクリーナーは持ってないのですが無水エタノールでも大丈夫でしょうか?
また、仮に本体補助管が損傷した場合、溶接してあるけどこれを切ってフレアを作ってユニオンでもうまくいくでしょうか?
フレアタイトの代わりにナイログにしたつもりだったのですが、フレアタイトと能力的に差がありますか?
あと、全て同じように施工してるけど、やり直したほうが良いのかも迷っています。

ちなみに、今回は真空引き後、時間が経つと真空が維持できなくなって気づきました。
とはいえ、すぐに抜けるわけでもなく怪しい箇所を動かしてもすぐに空気が入る感じではなく分かりづらかったです。
この場合、ポンプダウンして再度施工をすると思いますが、
ポンプダウンした時に外部から空気や水(リークテスト用の石鹸水)が入ると思いますが大丈夫なのでしょうか?
冷媒解放後にミスがあった場合の復帰方法も気になっています。

247名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 14:18:43.20ID:94RqoloF
エアコンパルってどう?効果ある?

248名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 17:15:22.53ID:tRfxOjjm
パルみたいなスプレータイプは直に吹いちゃうと全体に塗布されるので
スプレー缶の蓋の内側に吹いてからそれを筆に付けて塗る方がいい
https://techabe.com/re_oil.htm

249名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 17:20:28.84ID:94RqoloF
なるほど。
ところで、あんなサラサラで効果あんの?

250名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 17:24:22.83ID:94RqoloF
読んで自己解決しました

251名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 17:40:27.65ID:tRfxOjjm
オイルはあくまで接続面の微細な凹凸を埋めるためのものだからね
元々日設連のマニュアルではオイル塗布無しで接続されることになってるし
東芝や富士通や重工などの施工説明書でも上記に準じた施工方法を指示
(逆にダイキンや三菱や日立などでは以前からオイル塗布を指示してたり)
フレア面が精巧でかつ接続部側も正常であれば要らないんだよ

252名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 17:57:23.00ID:tRfxOjjm
>>251つづき
しかし、現場でのフレア加工にはバラツキがあるし(俄か職人では下手くそ)
機器側も、部品加工時の精度にバラツキがあったり、納品やチャックが甘かったり
組立時の取り扱いにバラツキがあったりで最悪は不良品レベルとか
(数に追われると、接続部にキズが付いたものを何食わぬ顔で施工したり)
そんなだから最低限オイル塗らないと担保できないんだよ

253名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/11(月) 21:13:18.79ID:/1vlnuW4
>>246
文才がないので散文的になるがお許しを・

パーツクリーナはホムセンで4~600円位で売っているので
1つ持っておいても良いと思う。
パーツクリーナでねじ部を拭き取るのは余分な油のせいで
締め付けるトルクが狂うのを防ぐため
補助配管の2分(細い)側はサイズが施工用の配管と
違い太いはずなので切らない方がいいよ
トルクレンチも使用方法で狂うから過信せず
締め付け角度(腕を何度曲げたら良いか)
試したりすといいよ
あとトルクレンチは一気に回すのでなく
チョットづつ動かすと意外に早くカチッと反応する
補助配下側に特に縦傷等がないならナイログで十分かと思う

254名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 01:03:08.08ID:eg9EnAmx
エアコンパルはただの冷凍機油にしか思えないから
フレアリングツールのコーン清掃防錆だけに使ってるわ。
ナイログの方が安心
ナイログは付けすぎ厳禁、トルク管理上フレアの裏やネジ部に付着もダメ

ちなみに自分は最後に棒弁やチャージ口にもちょっと塗ってる。
そこも漏れる可能性はあるけどあまりギチギチには締めたくないし、
締めても潰れてシールする部分が無いし。
自分以外にも塗ってる人いる?
弊害あるかな?

255名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 10:20:38.17ID:1sZpL3GW
>>252
金属が劣化する例えば10年後とかでも漏れにくいように期待して付けていました

>>253
パーツクリーナ探してみます
補助配管は太い可能性があるのですね
知らずに切る可能性がありました、事前に教えていただけ助かりました
DIYで数年に1台取り付けてるだけなのでどの程度閉めればいいかわからない感じです
トルクレンチゆっくり回すのがコツなのですね
頂いたアドバイスを元に、再施工やってみます

>>254
ナイログ付けすぎ厳禁は見かけたのですが、フレア裏側がダメというのはとりあえず見かけず
フレア管を垂直に差し込めるよう微調整を何度も繰り返した時に付着したものと思います
全然トルクレンチが止まらず嫌な予感がしていましたが
真空ポンプ停止後に空気が入り、トルクが弱いのかと思いしっかり占めると管が抜けてしまい
ここがその問題点だと気づきました

256名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 10:21:48.31ID:1sZpL3GW
冷媒解放後のリークテストで気泡が出る場合はどのようにしますか?
ポンプダウンして再度施工をすると思いますが、
ポンプダウンした時に外部から空気や水(リークテスト用の石鹸水)が入ると思いますが大丈夫なのでしょうか?

257名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 10:45:15.80ID:f3BYzGIT
フレアタイトを使えば解決だ

258名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 10:50:22.84ID:1sZpL3GW
フレアをねじ切ったものとしては不安が残ってるんだわ
しかもあれだけねじ切ってたのに
真空テストでは簡単に空気流入が起こらず、そのまま冷媒開放してた可能性もある
結構やばかった
あと狭く高いところで作業してるからきっちり垂直に入ってない可能性も否定できない
普通は取り付ける前に接続してから配管曲げとかするんだろうが手順間違えた

259名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 11:41:59.22ID:b3DOKQ/B
>>256
とりあえず増し締め
ダメなら緩めて増し締め
それで止まらなかったら外してフレアの切りなおし
自分はエアコンは素人だから窒素を入れてテストする
過去に2回漏れてどうしても止まらなくて外した事があるけれどフレアが悪かったんだろうね
フレアツールを買いなおしてからは漏れなくなった

260名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 12:33:25.77ID:1sZpL3GW
>>259
窒素を圧力かけていれるとか凄いな
そんな工具無いわ

実は、増し締めしたらそのタイミングで管が切れて外れた
もし、冷媒開放してたら吹き出してたと思う

DIYの説明見ると冷媒解放後、石鹸水でリークテストするとあるけど、
あれで異常があったらどうするのかまでは記載がなく対処法が気になってる

261名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 18:19:18.56ID:eg9EnAmx
>>256
大丈夫じゃないよ。
下手したら空気吸い込んでディーゼル爆発する。
ゲージ見ながらポンプダウンし、正圧から負圧になる前にバルブ締めるのさ。

262名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 23:34:06.40ID:F3T1yYyr
>>260
会社のを拝借してくるんだけどねw
窒素は無くても漏れを見るだけならコンプレッサーでエアーを入れれば良いんじゃない?
マニホールドゲージのホースに合う変換を作るだけだよ
自分はタスコから出てる奴を買って自作した

263名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/12(火) 23:46:17.00ID:jkcZcRj9
俺は素人だからフレアタイトをメリカリで買って使う

264名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 00:25:47.81ID:LQS0v2q9
>>261
このスレでDIYしてる人、多分圧力かけたら壊れるタイプだと思うけど
そういう人ってどうしてるんだろ

>>262
DIYのレベルじゃない気が・・・

>>263
次からはそうするわ
とりあえず、近所のホームセンター全てで探したけど売ってなかったわ
もしくは、ナイログを超慎重に付ける
この手の仕事って1個1個失敗してたらそのうち上手になるんだろうけどそこまで数がないわ

265名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 00:52:14.70ID:pZQBrYNe
>>264
空調関連の資材や工具類はホムセンでは揃わないぞ
建材店の一種である管材店や電材店とかじゃないと売ってないよ
ネットなら管材類を扱っている業務用サイトの方

266名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 05:09:50.76ID:lJ5r45uf
フレアタイトは樹脂?製と銅製があるみたいだけど
使い分けはどうするやろか?

267名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 12:06:51.17ID:LQS0v2q9
工具レンタル 4500
冷媒管(4m) 7500
外部材 2000
----
14000
ざっくりだけど、このくらいだった

今更だが、購入時に依頼したら15200だったっぽい
ガス抜けの場合の対処方法がかなり大変そうだし、ガスがいつ抜けるかビクビクして使ってる
正直、リスク考えるとDIYはしない方が良かった気がしてる

というか、DIYして思ったが、業者の取付費用って安すぎないか?
よく利益出るな

268名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 12:13:16.45ID:XgE7WA+m
>>267
俺も業者は安すぎると思った。3万あたりが最低ラインじゃないかと。

最初レンタルでやったけど移設するために一式買った

269名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 12:47:06.76ID:LQS0v2q9
3万だと確かに適正だな
あと、業者だと3年保証までついてやがった
今の時期だと工事夏までに間に合わないからNGだけど
エアコンは計画性を持って早めに買うのが正解って気がするわ
レンタル代も調べてみると2ヶ月早ければ半額だったっぽい
いろいろな意味で勉強できたDIYだった

270名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 14:36:49.56ID:77o6DPg0
>>267
業者だと20メートルのペアコイルを使うから標準の4mだとすれば1台2500円くらい
工具は持ってるからレンタル代4000円と言うのは無くてもっと安くなる
外部材に2000円て事はダクトとかやった?
ダクトは別料金
ドレンホースや中継の電線を考えても原価5000円以下でおさまる
だいたいシーズン中は1日に6台くらい付けるとか言うから日銭6万円
2ヶ月やれば360万円だ
ヘトヘトになるらしいけど数がまとまれば美味しいらしいよ
素人だとどうしても割高になるのは否めない
自分で絶対に付けないといけない訳じゃないから状況次第では業者に投げるのも有りだと思うな

271名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 16:08:22.80ID:LQS0v2q9
>>270
確かに部材、個別で細かく買ったりとか非効率だな
今の時期だとやり方次第では数がまとまるから結構な稼ぎになるのか
効率が良くなるだけで下手に個人でやるよりも安い可能性もあるのか

外部材は折り曲げがどうしても心配だったからベンダー買ったり
トラブルで別途工具が必要になってレンタルから速達扱いで送ってもらったりだわ

272名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 16:13:22.35ID:LQS0v2q9
あと、DIYだから出来たと言っても良いのが、大手だと畳数に応じたエアコンしか付けられないらしい
話をしてたら、畳数以上のを勧められた
で、その畳数だけど今回隙間多め日本建築10畳の部屋に6畳の一番安い100V霧ヶ峰を取り付けた
室温28度設定にしてるけどエアコン近くにいるけど十分すぎるほど冷えるし電力もメーター見る限り100Wも使ってないっぽい
今日は涼しいってのもあるだろうけど、暖房が不要で温度高めでもいいなら
エアコンは一番小さいので十分じゃないかと思えてきた

273名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 17:23:02.34ID:GKYYZoim
自動車でも窓開けてエアコンかけてるのが気持ちいいもんな

274名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 17:40:44.72ID:jYYorjH3
冬に死ねる

275名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 19:05:36.40ID:msCggz+i
>>264
車のエアコンはプロなんだけど家庭用は素人
フレア接続は自動車や重機で苦労した経験があるから慎重になってしまう
自動車の場合、フレア配管でガス漏れチェック無しなんて考えられないからノーチェックだと不安で仕方ないんだよね
普通の人は窒素なんて持ってないから無理だけど家庭用のコンプレッサーくらいなら持ってる人も多いんじゃない?
コンプレッサーで空気を入れて石鹸で漏れを見るだけでもずいぶん安心できるんじゃないかなと思う

276名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 19:55:12.53ID:pZQBrYNe
>>267
だから量販の下請だと言われるほどは儲からないと言われているよ
とにかく数を熟して薄利多売する奴と、OPてんこ盛りで一件辺りの客単価を上げる奴の2パターン
求人情報見てると、一件毎の積み立てで貰ってない場合もあって
一部では契約期間に対しての固定報酬でプロスポーツ選手の年俸制みたいなのとかもいる

そんなだから少しでも実入りを増やすために
手順を守らないでずさんな工事をしてその場を乗り切る
交換が必要なレベルの接続部廻りの不良もナイログで誤魔化したり
(数を熟したいから検品時に見て見ぬふり)

資材も単価の安い質の落ちるB級品とか用いたり
更に手抜きして、接続線用Fケーブルをφ2.0じゃなくてφ1.6とか
挙句の果てにはFケーブルを接続線長を考慮せず強引にまで使い
ペアコイルとテープでまとめる箇所で無理矢理継ぎ足しちゃったり

277名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 19:55:18.61ID:kFh5KY7i
空気圧縮したら水入らないかな

278名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 20:09:15.80ID:xzmlwKoi
あほか
失敗したらもう一度行かされるんだぞ。失敗しないようにやってるよ

279名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 20:15:06.42ID:pZQBrYNe
>>268 >>269
量販の価格は安すぎるんだよ、地域店の一般的な標準工事費の相場だと
材工費込みで2万、別途資材費だと1.3万ぐらいからで
量販や仲介屋などの1.3〜1.5万で材工費込みだと直請けでも割が合わないし
この単価では品質のいい部材とかはとてもじゃないけど使えない
しかも資材費は近年高騰しているし

280名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 20:28:18.46ID:pZQBrYNe
>>270
自営業ではサラリーマンの倍貰ってトントンだからね
社会保障や福利厚生等を考慮すると1千万の利益では500万の給与所得と同水準
だから後々後悔する自営業者って結構多いよ

281名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 20:40:13.36ID:pZQBrYNe
>>278
かなり悪習な手抜き行為する奴は1シーズンないし数年程度持てばいいって算段よ
(元請の量販も施工後ある程度経過するとクレーム対応はしなくなるし)
大抵は同じ元請や親請けとは長期間取引しないで短期間で頻繁に移るんだよね

下手するとダミー会社を介してたりするから
クレーム付けた頃には伝票名義の業者は解散してたりするし

282名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/13(水) 21:19:30.72ID:RQuHOOvl
エアコン工事屋はバカだから自分たちで単価落としてる

283名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 00:40:22.44ID:4eZsBJJj
エアコンの途中接続部で発火
https://www.nite.go.jp/data/000091505.pdf

このNITEの記事だけど、
接続部で接触不良が生じて、出火に至った とある。
リンスリやワゴを正しくやっていれば接触不良なんて起きないと思うんだがどういう意味なんだろ?
電線規定では、ジョイントボックス必要だけど、接触不良が原因なら、ジョイントボックスがいつも燃えることになるよね?

二種電工持ってるけど、この記事がよくわからないわ

接触不良が原因なら正しくリンスリなりワゴを使えば、結露水は問題にしても、接触不良で火災が起こるとは思えないんだがどう思う?

284名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 02:20:14.40ID:OeKzSoZL
それはペアコイルとまとめてテープ巻きしている箇所で継ぎ足しているから
結露や雨水などで短絡しやすいんだよ
シリアルエラーなんかも多くは粗悪な継ぎ足しが原因だったりする
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/05/post-3a6841.html

元々コネクタでの結線は構造上信頼性低いし
結露しやすい場所では基本的に使えないので屋外設置のボックス内接続にも不向き

285名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 02:41:56.98ID:4eZsBJJj
>>284
それだと、原因は短絡で接触不良とは違う理由にならないか?
あと、きっちりジョイントボックスしてるなら信頼性が弱いとはならないんじゃない?
もしこれが弱いとなると専用線は一切継ぎ足し不可になる
感覚的に気持ち悪いのは分かるけど、VVF2.0 3Cならジョイントボックスがいくつあっても20A流してもOKなはずだし

286名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 07:21:37.17ID:x5U7aOES
>>283
結露で濡れて事故になるみたいだね
エアコンに限らず差し込みコネクタでも時々事故はあるみたいだよ
差し込みが足りなかったら熱を持つ事があるらしい
圧着でも同じで正規の工具を使わないとかしたら発熱する事はあるらしい

287名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 08:13:13.49ID:sBqPR5fj
ニュースで電気火災をすぐ漏電っていうのも気になる

288名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 10:45:36.39ID:abqOKIOl
エアコンでFケーブル継ぎ足しは基本ダメと思うね
結露もありえるし劣化で雨水の浸入もありえる。

自分はやらないがどうしても仕方ないなら自己融着テープで一箇所ずつ防水して
さらにまとめてしっかり防水するかな
手持ちに無いが防水圧着スリーブ併用ならさらに良いか。
丁寧に処理すればたぶん大丈夫と思うが作業に個人差が出るから基本ダメ

289名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 10:47:43.88ID:abqOKIOl
ああそれと接続部分は1本ずつずらすのは当然ね。
横にまっすぐぶった切るのはダメ

290名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 11:18:26.44ID:4eZsBJJj
>>286
NITEのレポートが接触不良といってるから違和感があるんだわ
逆に考えれば、継ぎ足しがダメなのではなく、正しく圧着したりワゴを使っていれば問題ないってことかね
その部分が気になってる
特にDIYだと見た目が気にならない場所への設置も多いし、VVFの余りも溜まってる
今の時代切り売りだと僅か5mで2000円もする
継ぎ足しで使いたいニーズもあると思う
壁にきっちりとジョイントボックスを作るなら、内線規程的にはOKって気もするんだよな

291名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 11:27:21.58ID:0Q2ON1Jz
ケーブル買った方が安いし早いぞ

292名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 11:38:40.11ID:D8r11V0v
>>290
100mで16000円くらいだからメーター160円
差し込みコネクタの値段や手間を考えたらプロならやらないね
プロなら短い線も他の工事で使えるからそんな面倒な事はやらない
もったいないって気持ちは分かるw

293名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 11:57:55.52ID:4eZsBJJj
>>292
https://product.rakuten.co.jp/product/-/a8daf66bc653e747a4bce01710c1d53f/
楽天最安でも100m 20000円くらいじゃないか?16000円ってどこのお値段?
ホームセンターの切り売りだとその倍で400円、5mくらいだと2000円という試算
あと、何が困るかと言ったらDIYレベルだと3Cを100mとか使うことなんて無いからそんなに買うとすごく困りそう

294名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 11:58:33.70ID:sBqPR5fj
シリアルエラーおこす事があるからジョイントはない方がいい

295名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 12:17:30.14ID:c8W8x3CJ
圧着した後絶縁テープ巻いたのを3本まとめてテープ巻いたりすんなよ
そういうことすっからショートしたり地絡起こすんだよ
逆に言えば接続箇所が浮いてればテープ巻いてなくても事故は起きない

296名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 12:49:22.63ID:x5U7aOES
>>293
そんなしないよ
最新の値段は知らないけどちょっと前に電材屋でそのくらいだった
メーカーでも違うけれど楽天なんか高いぞw
切り売りが高いのは仕方ない

297名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 12:51:33.27ID:x5U7aOES
>>293
確かにDIYだと100mもいらんよね
2.5キロで距離が短ければ1.6でもいけるよ
1.6なら電気工事でも使う事があるから買っといても良いかもね

298名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 13:17:05.05ID:sOEl1UO/
Fケーブルジョイント
各芯、B形圧着スリーブで圧着して、センターと両端の隙間にははんだ充填。
絶縁は熱収縮チューブ2層、その後は3芯まとめて自己融着テープで
形状と太さを整えて、最後に外被用の熱収縮チューブ2層。
熱収縮チューブ入れ忘れるとやり直し。

299名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 14:11:35.50ID:4eZsBJJj
>>297
安全マージンと経年劣化を考えて今はなんとなく全てVVF2.0で統一してる
コンセントあると便利だから100mでもそこそこ消費するな
3Cは今まで使ったことがないわ
三路回路くらいだろうけど万が一作ることになったら2Cで代用かホムセンで買うかな
DIYでしか使わないから業販電材屋には行ったこと無いけど、楽天最安値より20%も安いんだ
近所にあれば行ってみたいな

>>298
短絡が原因なら火を吹くリスクは残るし
電線規定的には欠陥工事扱いになるな
もし俺がするなら、ジョイントボックス作ると思う

>>294
電線規定に合致するようにジョイントボックス作ってやれば大丈夫じゃね?
上のリンク見ると短絡してるしむしろそのおかげで火災にならなかったようにも見えるな

300名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 18:12:20.56ID:OeKzSoZL
>>286
元々差込コネクタは経年劣化しやすいんだよね
内部はバネだから熱による収縮で緩みやすいから信頼性は低い
なので見識のある電工はあまり使いたがらない
一部ゼネコンは下請のサブコンや電工屋に対してワゴを名指しで禁止してたり

主に産業用コンセントだと基本的にネジ止めのEG端子でバネ圧の速結端子は非採用
医療施設向けのJIS医用器具も接地側はリベット打ちしたリード線に圧着端子で結線

301名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 18:24:09.50ID:tjuM3Tsf
ワゴやokコンなどの差し込みコネクターは不具合起こすのは施工ミスが大半って分かってきてるんでゼネコンでも天井内はok、ジャンクションボックスはNGとかって認められてきてる
差し込み式がダメってなると照明やコンセントが不具合起きない説明が付かないし分電盤ですら差し込み式だしね
公共工事なんかでは数年前から認められてきてる

302名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 19:40:34.14ID:EKjrdvYy
産業用と家庭用は違うし

303名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 20:36:26.82ID:sBqPR5fj
家庭用w

304名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 21:17:28.74ID:4eZsBJJj
レスの流れを読むと、ここで産業用の例を出しているのは
信頼性が必要な場面ではワゴは使われないという話では?

ペーパーだと実務は全然わからない
それでも少しでも安全に格安にDIYしたいと思ってると
読んでいてとても参考になるわ

305名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/17(日) 16:46:58.32ID:St5C2O0Z
業者が設置したエアコンを壊れたから外したんだけど
壁の穴あけミスってて柱削ってた

306名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/17(日) 17:52:00.87ID:dGAz4K/w
しょうがないよね

307名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 01:49:37.40ID:hvPP2Xnc
>>305
業者の取り付け作業動画を見ていると
大丈夫そうな位置を推定してとりあえず細いドリルで探りを入れる
万一柱らしき感触があれば少しずらすが、穴の位置は自由度が少ない場合も多く、
さらに一旦探りを入れたらそこから大きくは変更できない。
穴のセンターが柱ぶち抜いてるならミスだが柱の端を削るくらいは仕方ないと思うよ。

308名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 07:24:32.71ID:Nz2btQ89
多少は仕方ないね
一応推測でやってるけど筋交いに当たる時もあるらしい
RCだと穴を開けるまで分からないらしいな
前にそれで穴を開けて鉄筋を切って立て替えになったみたいだぞw

309名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 13:26:20.20ID:5+KJRKke
壁の鉄筋切った位で建て替えが事実なら救いようの無い施主だな

310名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 13:59:08.78ID:UWuGJMCD
姉歯さんとかそんな感じだった気がする

311名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 14:21:24.72ID:MTrvSGWj
公団か何かで1つの建物を50箇所くらい切って立て替えにw

312名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 15:10:47.55ID:9b9wq2Vp

313名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 19:08:33.29ID:UP8iLX/9
>>307
よつべだとドリルを奥まで突っ込んじゃってるけどあれはダメだ
丁寧な職人だとドリルは探り用の穴を開ける際に使うもので
その後は長めのドライバーなどを突っ込んで探るんだよね

コア抜きの軸穴程度の大きさだと1か所開ければ十分だが
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-8c16.html
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2021/08/post-bd5528.html

穴が小さいと棒を斜めに突っ込めないから複数開けないといけなくなる
http://ths-hirokosan.blogspot.com/2013/08/blog-post_4754.html

314名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 19:29:12.84ID:A5KBKxqO
ドリルが柱に達したらわかるから

315名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 19:48:55.39ID:UP8iLX/9
壁内部には躯体以外にも電線などが通ってるし
不用意にやると電線を傷つけたり切断したりするから危ないぞ!!
エアコン工事で切断
http://house.bcde.jp/2016/11/06/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E6%99%82%E3%81%AB%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%85%8D%E7%B7%9A%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%92%E5%88%87%E6%96%AD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F/

室内機据付位置を事前に目印を付ける際についたと思われるキズ
https://www.hara-den.jp/archives/14765

316名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 20:17:26.32ID:Nz2btQ89
>>312
自分が見たのはこれ
他でも似たような事故はあるんだね

https://www.google.com/amp/himadesu.seesaa.net/article/8972603.html%3famp=1

>>313
今だとファイバースコープカメラがあるから近くにコンセントかあればその穴から覗けるかもね

>>315
幹線て柱に固定しないのかな?
うちは縦柱に固定したからこんな位置には出てこない
普通は電線は縦柱に固定してるもんじゃないのかな?

317名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/18(月) 20:35:40.58ID:A5KBKxqO
細いドリルで穴あけしてドライバー突っ込んでぐりぐり確認するんだよ。
それでも見えないところだから失敗するときはする。仕方ないだろう。

318名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 18:45:10.51ID:IwqRNIdJ
>>316
大抵はコンセント用分岐回路
室内機据付予定の付近だと先行配線したエアコン専用回路だったりもする
元々コア抜き予定の箇所であればふつうなら固定はしない

据付位置であることを監督などから指示されていながら
あえてステップル打っちゃう電工は素人同然
https://techabe.blogspot.com/2017/07/
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-8c16.html

319名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 18:55:01.39ID:IwqRNIdJ
>>283-290
>>298 >>299
隠蔽配管における屋外側の正しい継ぎ足し方法
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/04/post-2a1b.html

320名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 19:11:54.72ID:uSyxGoi1
>>319
外部でキャップ使ってる時点でダメ偉そうにブログ書いてて恥ずかしいレベル

321名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 19:16:25.88ID:IwqRNIdJ
こんなのも見つけたよ
UR住宅における注意点(電線をベント部の突起で傷つけないようにする方法)
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/post-8884.html

322名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 19:50:59.11ID:CQWMSO2d
>>318
開口前にベース付けてるのも素人丸出しだけどこの人大丈夫か?

323名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 21:02:13.40ID:IwqRNIdJ
下のリンク先はコア抜きする前に背板付いてることでしょ
それなら>>313の一番下にあるリンク先の業者も同じだよ
それは壁に付ける順番の違いだけだから職人によってやり方は違うし
大方見当ついてるから後は探って電線の問題だけだからね

324名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 21:42:47.45ID:kcN61WUO
先に背板を付ける癖の付いてる職人はイレギュラーがあった場合の補修が増えるって事理解していない

325名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 22:29:06.78ID:paKNws3d
昔バイトしてたけどそこでも先に裏板付けていたな
自分の家をするときは調査に時間かけて先に穴を開けたけど
現場ではそんな悠長な事はしてられないし壁見ただけで壁中までわかるらしい
そこがプロとdiyの違いなんだろうな

326名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/21(木) 23:53:32.12ID:IwqRNIdJ
背板を付けようが付けまいが途中でその場所での据付を止めた場合
どの道一面のクロス張替えだから大差ないんだよね

背板を先に付ける職人は一定程度いるし
http://ogawa-reinetsu.blog.jp/archives/82392579.html
https://www.sunootsu.co.jp/service2/

327名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/22(金) 00:12:27.20ID:p8KfJ+HE
張り替え云々もそうだが探り入れて30mm外に寄せたいってなったらまた一々外さなきゃならんってのはめんどくさいわな

328名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/22(金) 01:09:11.18ID:HehwU4j3
>>319
このブログは正しいように見えるぞ

>>320
何かまずいの?
一応、二種電工持ってるけど、何が問題か分からん
欠陥工事には見えないんだが?

329名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/22(金) 01:19:00.10ID:HehwU4j3
エアコン工事をしたんだけど室内の化粧カバー迷ってる
当初は稲葉のスリムダクトを買う予定だったんだけど無性に節約したくなってきた
Lを90度倒したような感じのシンプルな形で縦横2.2*1.8m
何か廉価で小綺麗に見える方法ないだろうか?

330名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/22(金) 06:13:04.49ID:d6LJ3aOj
ない

331名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/22(金) 06:40:02.87ID:jOxONgB1
>>329
設置後にカバーつけられない

332名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/22(金) 07:40:35.40ID:0w0Rl8Qq
>>329
スリムダクト滑り込ます事が出来そうもないなら後付けのスリムダクト付けるっきゃないだろうな

333名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 00:39:27.48ID:3xRRNn59
ツーバイ(ワンバイ)材をコ型にして上から被せれば安くて綺麗にできる

334名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 16:19:23.50ID:xLGaltT5
エアコンの取付は電気屋に頼んで
2階の化粧カバーは自分でやろうかなと思うのですが
調べた感じいちばん簡単なのはLDF-70-800-Iを下から上にすらしてあげてくのが良いかなと思ったのですが
ほか安く出来るのでいい感じのありますか?
家の裏で誰も見ないので完成が汚くて大丈夫です

ちなみにじゃばらをテープで巻けば耐久性上がりますか?
例えば巻くならアルミテープなどが耐久性が良いでしょうか?

335名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 16:27:45.37ID:owcjXR6f
自分でやるなら頼んだほうが良いぞ
軒が出てるなら雨に当たりにくいからカバー不要だと思う。

336名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 16:37:41.19ID:QuKzp92j
>>327
30mmもズレてる時点で見当違いも甚だしいし杜撰だな
入念な現調や確認を怠ってるからそうなる
新築や改築時の先行工事でも定形の室内機が据付不可の位置に
スリーブや公団ボルトを施工するようなバカもいるから

337名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 16:49:48.87ID:Je9aYmfq
>>334
電気屋『こういうせこい客、面倒くさくて嫌だな』🤔

338名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:22:38.21ID:xLGaltT5
電気屋には自分でやると言わないので何も思われないでしょう

ちなみに、下だとどれが野外でも持ちが良さそうでしょうか?

日東電工 全天テープ NO.6931 片面 50mm×20m
光洋化学 気密防水テープ エースクロス アクリル系強力粘着 片面テープ 011 白 50mm×20M
ニトムズ 気密防水アルミクロステープ(片面粘着)KZ9N G0031

339名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:25:06.46ID:4bpKY9bh
>>334
蛇腹を使うような段差やコーナーが有るの?あれは後から通すってのは出来ないよ。切り込み入れて嵌めるなら出来そうだけど。

340名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:29:10.46ID:xLGaltT5
まだ家の裏見てないから段差があるかわからないです
工事の見積もりは来週です
本当はLD70Iが良いですが脚立がないので無理です
切り込み入れて嵌めます

テープの知識がある人いたら上の教えてほしいです

341名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:29:56.82ID:4bpKY9bh
ごめん。後付のヤツも有るんだね。

342名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:41:06.64ID:owcjXR6f
穴から出たところが後付じゃ無理だろ

343名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:50:00.97ID:QuKzp92j
>>334
直射日光に当たる箇所では高耐候性粘着テープじゃないと長持ちしない
カバーのフレキ部分の上に巻く場合も同じ
http://www.hikaridk.com/?p=11577

量販下請とかだと
非対候性の非粘着テープやせいぜい耐候性低粘着テープで
劣化しやすいから直射日光下だと5・6年でダメになる
下手すると巻き方が逆(上巻き)だったりすると解けやすいから尚更

>>335
軒下でも直射日光に当たるような環境だと上記の高対候性粘着テープなどが必要
非粘着テープは論外だし低粘着テープも耐久性に欠けるから日が当たらない環境でも
猫やハクビシンやリスなどが周囲に生息する環境では向かない
https://blog.goo.ne.jp/sakae-dk/e/5c6d0ec142f4a42196c428f02a2a685b

344名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:59:36.30ID:jDm2SzHl
>>342
どんなのか分からないけれど割れるようになってるんじゃない?

345名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 17:59:59.20ID:owcjXR6f
>>344
配管曲げられないだろ?

346名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:04:13.64ID:xLGaltT5
>>343
テープについて詳しくありがとうございます
高耐候性粘着テープで調べるとUVT-50-Iが出るのですがこれが一番でしょうか?
アルミテープなどテープは色々ありますが20mで2000円以下くらいだとUVT-50-Iが一番ですか?

347名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:04:53.57ID:owcjXR6f
いやテープも巻けないだろ?すげぇ難しいのに。

348名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:10:47.23ID:QuKzp92j
>>337
地域店や空調屋に限らす、今の時期に頼むようなことはしないほうがいいね
一見さんでは引き受けてもらえないこともいるし

電気工事業法では未登録業者だと電気工事の請負は禁止されてる
本来内外接続線の着脱を伴う作業も登録が必要だから
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/attention/aircon.html
未登録業者の電器店によるエアコン工事は制約がある
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/kouzi-gyo-QA201803.pdf
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/342512.pdf

349名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:11:56.76ID:xLGaltT5
343様が提示してくださいましたURLにテープを巻いた画像があります
答えがわからなくなってしまいますので343様の書き込みの妨げになる書き込みはご遠慮ください

350名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:13:08.74ID:DPc/g5aw
いい仕事してもらうためには素早く作業できるように準備しておく。
駐車スペースを借りるなら予め準備する。
部屋は片付けておく。

351名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:13:58.02ID:DPc/g5aw
わかりもしない素人は口を出さない。金を出せ。

352名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:22:51.47ID:xLGaltT5
部屋は空き家の一軒家で駐車場ありの家です

353名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:25:47.66ID:DPc/g5aw
>>348
コンセントが必要か事前に調査しない発注者が一番悪い

354名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 18:40:31.36ID:xLGaltT5
コンセントはあります

355名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 19:19:33.77ID:QuKzp92j
>>342
>>344-345
新品でも折れやすいのに使用開始後だと配管固くなるから無理だな
量販下請だと内機を床に置いた状態で配管接続するのがいるけど
テープ巻きしちゃうから作業中に折れしてもわからないし
https://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2020/10/post-249437.html

356名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 19:24:41.45ID:QuKzp92j
>>346
ふつうならそれでいい
それ以上の強度が必要なら>>343の一番下にある屋外用ビニテを用いる

357名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 19:29:04.08ID:DPc/g5aw
夏なら配管ふにゃふにゃですけど)

358名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 19:42:59.99ID:QuKzp92j
>>353
現調等は施工業者側がしないといけないし(施主の話を鵜呑みにしてはダメ)
未登録業者ではコンセントの問題以前に請負工事自体が禁止※されている
※施主支給品によるエアコン工事は一切できない

例外規定として
自店(家電販売店)での本体購入を伴う場合は条件付きで可能
有資格者の店員による付随工事としての据付工事は一応できるけど
回路の新設や延長等は未登録では不可

359名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 19:47:27.23ID:DPc/g5aw
あほちゃう

360名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 19:51:51.61ID:DPc/g5aw
設置できませんね、で帰るだけでしょう。

361名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 20:07:16.18ID:DPc/g5aw
ケチな人に言いたいんですけど
あなたの計画必ず失敗しますよ。
無駄な部材抱えることになるので設置業者に頼みなさい。

362名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 20:54:07.82ID:xLGaltT5
失敗したとしても他の業者に頼むだけ
金銭的な負担もたかが知れています
文句しか言わない部外者が余計なことを言うのは慎みなさい

363名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 21:30:04.87ID:ys48sRaF
素朴な疑問なんだが業者に頼まず出来を気にせず自分でやるって金額気にしての事じゃないの?
失敗しても他業者頼むって
業者が終わらせた工事を素人が弄ってやっぱ出来ませんでしたって物を喜んで尻拭いする業者居るの?吹っかけられても金額積めるの?

364名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 21:43:46.89ID:DPc/g5aw
5万くらいかければいけるのでは?取り外し取り付けだから。

365名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 23:48:10.22ID:WuvpHYNC
日当たりにもよるけど5年ほど経ってからテープ巻き直したらいいんじゃないか

366名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/23(土) 23:57:53.70ID:WuvpHYNC
そういやホムセンでフソーのラップカバーっての売ってた
あれってどうなんだろ
https://i.imgur.com/SDool0L.jpg

367名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/25(月) 19:51:52.81ID:atb0KaqZ
>>361
失敗するのは確実だけど、勉強になるからいいんでないかい?
私のエアコンでないし。

368名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 08:45:53.91ID:XxCNsJbe
ダイキンのコネクター便利になったね~
エコキュートが前からフレア作らなくてよかったので
なんでエアコンもならないんだろうと思ってたら
ようやく、フレア無しになったね
こりゃDIYする人増えるよ
海外ではDIYが当たり前だから、ダイキンもこの方法にしたのかな

369名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 08:56:15.53ID:XxCNsJbe
それと、中華のドレーンアップ 便利だったよ
2階のエアコンの排水を天井通して、外に出してる。
これこそ、プロほど怖くてできない♪

370名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 12:11:23.27ID:OqaHY0aL
ネズミがいない家ならいいかも

371名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 12:58:33.97ID:ypGp3Zpt
>>368
どれ?どんな感じで接続するの?
ググったけど出て来ない

372名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 13:41:04.39ID:XxCNsJbe
「RS-24C」で画像でググるか
aliで検索

373名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 13:49:13.33ID:sGLlW+G0
パナソニックの補修部品の品番検索って消されたのかな
業者向けの方の品番入ったカタログも見あたらくなってしまった

パネルとかファンやらルーパーやら品番指定で買えなくなった・・?

374名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 13:50:32.10ID:XxCNsJbe
でも中華なので、壁に点検口作って入れてる。
1台壊れてるの知らずに入れて、室内機から水があふれだした。
寝室だったので夜中に、ドタバタ
逆さまにして、モーター動くのを確認するといいよ
まー買う人いないと思うけど

375名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 14:07:01.51ID:ypGp3Zpt
>>372
コメントありがとう
でも、聞きたいのはそっちじゃなく、
フレア加工無しでエアコン工事する方法の方
素人だとトルクとか結構面倒でな・・・

376名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 15:51:41.96ID:XxCNsJbe
「エアコン フレア無し」で検索すると多々出てくるよ
youtubeでも紹介されてる
単品で売ってるかは分かんないが
検索でメルカリで出てきた。
最近エアコン ダイキンの買うと フレア無しになってた。
説明書に面倒な事書いてるけど
ようは差し込んで、手で回らくなったら、モンキーで一周させるだけ
たぶん ハの字のように配管を抑え込むのかと

377名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 16:42:44.64ID:ypGp3Zpt
>>376
フレアレスジョイントってんだな
DIYの素人工事でも経年劣化でフレアが割れることもなさそうだしすごくいいな!
トルクレンチ不要なのも信頼できそう
レンタルは真空ポンプだけで済むようになると楽だな
https://www.daikinaircon.com/vrv/concept/construction/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=NnmJYpXaypI

378名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 17:00:02.25ID:DEPaOOBb
フレアタイトで解決する問題では?

379名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 17:13:56.50ID:XxCNsJbe
>>377
真空ポンプもいらないよ
プシュと出せばいいんだよ
中の空気さえなくなればいいだよ

380名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 20:02:13.07ID:AZtZrsVR
フレアレスジョイントでもペアコイルのバリ取りは必要だからね
手抜き工事ありきの俄か職人だとどの道お漏らしするんじゃないかな
従来フレア加工でも丁寧にバリ取りしないままツール使うと
フレア内面にキズや段差が発生して密着度が下がり漏れやすくなるし
ナイログでもカバーできないレベルの損傷も見て見ぬふりだから

381名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/26(火) 23:43:56.54ID:ypGp3Zpt
フレ加工したら、フレア部分が薄くなる
その薄いものを更に上から圧迫して締め付ける
少しずれたりするだけで弱いじゃん
それとか冷媒管を何かで左右に振るとかしても弱そう

382名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 08:01:53.75ID:fizbH8qL
空想はどこまでも行く 空想は空想
ガス抜けたら、やり直して、ガス入れたらいいだけ

383名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 11:18:14.29ID:DZ3TENbp
フレアレスなんだからフレアいらないんだろ
真空ポンプは持ってるが他はレンタルしてる俺には都合いい

384名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 13:01:10.10ID:SepDuERF
>>382
DIYだとその道具、手間とコスト考えたら買い替えのほうが安いと思うからガス抜けたら終わりだと思ってる

385名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 14:00:39.46ID:SHno/rCe
一人暮らしならエアコン1台だからそれでも

386名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 14:37:53.55ID:fizbH8qL
R32のガスと真空ポンプの配管あったら、一生困らない?
小さいのamaで売ってたよ

387名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/27(水) 16:19:54.98ID:bgWYBkoC
ガス抜けのトラブルよりも制御基盤のトラブルの方が圧倒的に多いからガスなんか持っててもほとんど出番は無さそう

388名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 17:53:41.74ID:YbPdKz31
こういうタイプの天井吊りエアコン交換しようと思うんだけど天井から下がってる既存ボルトの幅合わないときどうしたらいいの?
天井剥がして調整しなきゃだめなのかな?
https://i.imgur.com/vaz7b1U.jpg

389名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 18:20:44.63ID:7RjQdDDC
>>388
ジプトンじゃなくてもエアコンで隠れるからボード切って位置変える
先にメーカー変えてでも合うのがないか探してみたらいいんじゃないか

390名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 18:21:43.17ID:4/vZIULK
>>388
フラットバーとかD1とかアングル通す

391名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 18:37:27.24ID:aqP50Z2V
>>389
↓これ外すんですけど、なるほど確かに天井ペタリならエアコンで隠れるか!
古いR22の東芝45形から同じ東芝の45形にしようと思うんだけど寸法違ってて。
メーカー同じなら合うのかなと思ってたけど違うんですね。
他のメーカーも見てみますわ
https://i.imgur.com/eppXSTR.jpg

392名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 18:37:35.98ID:aqP50Z2V
>>390
ググってみます

393名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 21:09:29.72ID:jDDKJSlC
>>388
その天吊型は業務用だからDIY不可だよ
フロン類排出抑制法対象だから住宅での入替自体あまり勧めらない
施工には許認可等が必要で第一種フロン類充填回収業者※1でないと違法
※1、施工場所の所在地を管轄する都道府県に申請が必要
工事現場にはフロン類取扱技術者がいないと施工できないし

業務用なので基本的に上記の第一種充填回収業者※2による保守管理が必要
※2、ただし回収のみで登録している業者(旧・回収業者)では保守点検は不可
定期点検や廃棄時フロン回収のマニュフェスト発行などが義務付けられてる
かつての家庭用モデルでさえ家電リサイクル法の対象外だったりするから
処分時には業務用同様マニュフェスト発行が必要だったり
https://techabe.blogspot.com/2020/07/blog-post_13.html

394名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 21:12:18.55ID:aqP50Z2V
フロン回収の講習は受けて免除見たいのはあります

395名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 21:29:43.68ID:7RjQdDDC
取り外したのは移設するんだよねーw

396名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 21:48:27.24ID:jDDKJSlC
>>394
RRC回収技術者を持ってるだけではかなり制約がある
施工するには都道府県に申請登録が必要、現行規定上モグリで入替の施工すると
施工者としてマニュフェスト発行できないから正規の産廃業者へ引渡ができないよ

第一種フロン類充填回収業者の従業員であっても、RRCの認定では
チャージレス長を超える場合は充填を伴うから、フロン類取扱技術者の監督下でないと
従事できないし、定期点検や再充填等も一切できない
かつての回収業者に相当する場合は長尺配管の施工や保守点検等も一切不可

397名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/28(木) 21:50:17.85ID:R6ur/aBv
めちゃデカイ部屋なのか?

398名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 13:06:44.60ID:o/YG1Y2q
業務用も家庭用も作りは同じ
室外機にガス回収して、取り外せばいい
ガスが気になるなら、第一種フロン類充填回収業者にもっていけばいいかと

ちなみに、エアコンは銅が多いから、無料回収してくれる業者が多いよ
ガス回収してるかはしらん

399名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/29(金) 17:01:49.34ID:7YclkOAt
コンプ回れば回収できるけど壊れてたらプシュー
家庭用ならグレーだけど業務機は黒

400名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 10:20:58.18ID:yt7efNNu
閉めたら 配管に入ってるくらいは わずか
その前に、プシューして誰にバレるの
無料回収してくれる業者は何も聞かないよ

401名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 10:29:00.61ID:yt7efNNu
天吊り物は、アッパー昇降機があると便利 手動のを8万で買った
自分の店舗の為の工事してるが、3馬力4台を一人で付けた。
全部付け終わったら、アッパーは売ります。 5万で売れたら
工事費は1万以下

>388
既存のレールはチャンネルで止めてる?
チャンネルの位置をずらして、しっかりチャンネルを固定させたらいいのかと
チャンネルの下に木のあて木をしっかりするといいと思うよ

402名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 10:40:46.84ID:/RfSjLpz
業務用は壊れたとき修理拒否されると営業に影響するのでは

403名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/30(土) 14:20:45.24ID:yt7efNNu
誰がつけても、メーカーは直します。金額も同じ
1年壊れなかったら 10年壊れないって♪
と言いながら、予備的に1台多く付けてるけどね
自分で付けたら、安いから

404名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/02(火) 22:29:01.54ID:BmbFSLXd
フィンの隙間用ブラシの鉄板ってなんだろう
結局100均の手ほうきにおちついてしまっているけど
ちゃんとしたの買いたいな

https://iroironablog.com/wp-content/uploads/2022/01/IMG_8435-1.jpg

405名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/03(水) 15:11:12.96ID:GNPCRe3Z
>>391
45だったら残置してルームエアコンの5.6kWにした方がよくね?

406名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/04(木) 11:00:26.23ID:vxnoUAyG
>>404
空調業者や清掃業者向けのフィン清掃ツールだと
ワイヤー製のフィンクリーナーやフィンブラシとかいうのがあるね
柄がしっかりしたのだとかなり値が張るよ

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